Перейти к содержанию
Авторизация  
Morozilnik2

Размерная наладка нескольких резцов на токарном станке

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте!

 

Исходные данные:

- дан чертёж детали (Шпиндель) и тип производства - серийное;

- по заданному типу и массе детали установлен диапазон в котором лежит программа (от 501 до 5000 шт.) и принята программа в 3000 шт.;

- я пишу технологический маршрут обработки детали, с операционными картами, картами эскизов и картами наладки;

- станки с ЧПУ использовать НЕЛЬЗЯ;

- часть обработки я выполняю на токарно-винторезном станке (черновая, получистовая и чистовая наружных поверхностей).

 

Нам говорили, что "в условиях серийного типа производства работа ведётся на настроенных станках". Я так понимаю, что приходит наладчик, "увязывает" положение вершины инструмента, упора и измерительной базы детали в пространстве так, чтобы это соответствовало рассчитанному наладочному размеру, а дальше токарь выполняет операцию для партии заготовок без пробных стружек и промеров, остаются только периодический контроль размера, и подналадка.

 

Возник вопрос: можно ли на таком настроенном станке, с использованием четырёхпозиционного резцедержателя, наладить на размер более одного инструмента?

 

Чтобы в структуре одной операции на технологическом переходе 1 проточить ступень проходным упорным резцом, потом на технологическом переходе 2 сменить (повернуть резцедержатель в другую позицию) инструмент на фасонный резец и сделать канавку.

 

Если это возможно, то какие ограничения по точности выполняемых размеров? (только черновые и/или получистовые и/или чистовые)

 

Или на настроенных станках в одной токарной операции может использоваться только 1 инструмент?

 

 

Если не сложно - посоветуйте также книги по токарным станкам именно в серийном производстве, очень интересует наладка и правила составления/написания технологических переходов.

Я читал про существование разных способов наладки, вроде "метод пробных стружек и промеров", "метод пробных деталей", "наладка по калибрам наладчика" и "метод статической наладки" (Мурашкин С. Л. Т1, 2003 г), но речь идёт скорее о расчётной части, погрешностях наладки и нигде не упоминается возможность наладки больше чем одного резца.

 

Буду очень благодарен за помощь!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Что то не получается вставить ссылку, найдите поиском видео

 

Комбинированная многорезцовая обработка

Изменено пользователем romka10.06

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Morozilnik2, Серийка это замечательно, но не забывайте о возможности работы пооперационно в центрах - это позволит сократить время обработки. Что касается наладки, то на партию желательно дать 1-2 заготовки на наладку которые будут идти до конца техпроцесса как наладочные (после токарки - шлифовка, фрезеровка, сверловка и т.п. везде нужно на чем-то налживаться). Для работы с повортом резцедержки надо быть уверенным в повторяемости установки резца после смены положения, если резцедержатель этого не обеспечивает, то токарь не уложится в допус каким бы он квалифицированным не был. Потом не забывайте о возможности установки обратного резцедержателя. Что касается продольного точения, то на станину ставится или револьверный или простой упор в который в зависимости от размера упирается проставка определенной длины, не дающая суппорту двинуться далее нужной длины проточки. Точные диаметры желательно точить с индикатором на поперечке. Если станки точные то отметку каждого резца на лимбе подачи обычно помечают маркером (синий, красный, зеленый), но это бывает утомительно в процессе работы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Что то не получается вставить ссылку, найдите поиском видео

 

 

Комбинированная многорезцовая обработка

оно?-https://youtu.be/[запрещенная_ссылка] Понятно,ссылка не вставляется. Изменено пользователем sanek66

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Что то не получается вставить ссылку, найдите поиском видео

 

 

Комбинированная многорезцовая обработка

 

оно?-https://youtu.be/[запрещенная_ссылка]

 

Видимо вот этот ролик: https://youtu.be/ zXfo 26A yXB8 (пробелы убрать).

 

Сейчас смотрю его, но речь идёт либо об обработке поверхностей несколькими резцами одновременно (установленными в один блок), либо об обработке одним резцом, имеющим несколько режущих кромок.

 

А я имел в виду обработку с помощью четырёхпозиционного резцедержателя, вот как здесь на картинке. Но я пока его смотрю, может там есть мой сценарий наладки.

 

Для работы с повортом резцедержки надо быть уверенным в повторяемости установки резца после смены положения, если резцедержатель этого не обеспечивает, то токарь не уложится в допус каким бы он квалифицированным не был.

В общем, я согласен. Является ли повторяемость установки резцедержки нормальным её состоянием?

 

То есть и за оснасткой и за оборудованием ухаживают. Или это нетипично, нужен отдельный станок в почти новом состоянии, который используют только на точных операциях?

 

В моей работе отсутствуют данные о состоянии оборудования и оснастки, поэтому я принимаю их как "нормальные", т. е. и не "убитые", но и не особенно точные (прецизионные).

post-148139-035734500_1528635150_thumb.png

post-148139-052625300_1528635154_thumb.png

Изменено пользователем Morozilnik2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В общем, я согласен. Является ли повторяемость установки резцедержки нормальным её состоянием?

 

То есть и за оснасткой и за оборудованием ухаживают. Или это нетипично, нужен отдельный станок в почти новом состоянии, который используют только на точных операциях?

 

В моей работе отсутствуют данные о состоянии оборудования и оснастки, поэтому я принимаю их как "нормальные", т. е. и не "убитые", но и не особенно точные (прецизионные).

"Повторяемость" установки резцедержки на хорошем станке(16к20 например)в среднем около 2х соток,что вполне подходит для чернового и полу-чистового точения.Для чистовых операций резцедержку не поворачивают,во первых все таки две сотки это четыре на диаметр(а весь допуск может быть полторы-две),во вторых как правило устанавливают индикатор на поперечную подачу и отсчёт на чистовых операциях ведут по нему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Возник вопрос: можно ли на таком настроенном станке, с использованием четырёхпозиционного резцедержателя, наладить на размер более одного инструмента?
- да, можно.

 

Если это возможно, то какие ограничения по точности выполняемых размеров?
- смотрите данные об экономической точности обработки. Например, Балабанов А.Н. "Краткий справочник технолога-машиностроителя"

 

PS Вы правильно рассуждаете. В рамках дипломного проекта вопросом повторяемости позиционирования резцедержателя можете не заморачиваться, равно как и другими подобными вопросами. (иначе Вы диплом к сроку не успеете сделать :) )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Либо сменит тему диплома на точность 4х позиционных резцедержателей. )))

 

Кстати ни в одном паспорте на станок не припомню чтоб упоминалась повторяемость установки резцедержателя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Возник вопрос: можно ли на таком настроенном станке, с использованием четырёхпозиционного резцедержателя, наладить на размер более одного инструмента?

 

Можно. Но не факт, что целесообразно. Надо смотреть на чертёж детали и от чертежа плясать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

sanek66, Сергей Старков, спасибо за ответы и за добрые слова! Буду ориентироваться на дополнительную погрешность в 0,02 мм на радиус, и выходящие из неё условия применимости.

 

Воспользуюсь случаем, и спрошу ещё кое-что:

 

По-умолчанию преподаватель разрешает (принимает) выдерживать 2 осевых и 2 радиальных размера на одной токарной операции.

 

1 размер обеспечивается по лимбу, как я понял, при наладке делается касание до поверхности (по детали-эталону, где этот размер выдержан), а потом лимб зануляют.

2-й размер обеспечивается настройкой по упору (физический контакт ответной части - штока установленного на суппорте и контактной части (пятка) упора, установленном на направляющей для суппорта или специального места крепления упоров рядом).

 

Это справедливо и для осевых размеров, и для радиальных. И это довольно кабальное ограничение - приходится сильно наращивать количество операций, а значит и станков. Да и вводить отдельную операцию потому, что у тебя фаска с этим ограничением не протачивается - не хочется.

 

Я нашёл варианты с использованием откидных упоров и проставок между упором и суппортом, каждый раз, добавление такой проставки даст + 1 выдерживаемый размер. (в этом ролике, пробелы убрать https://youtu.be/ sWEij P69RQ E?t =25m38s )

 

Но у каждой такой проставки будет погрешность (контакт-то физический, допуск на саму проставку ещё есть).

 

Так вот где учитывается эта дополнительная погрешность?

Во время наладки с конкретными проставками на конкретном станке?

Или технолог должен заложить ужесточение допусков на операционные размеры, рассчитав технологические размерные цепи?

 

Потому что я так понимаю, по контакту с эталоном я смогу настроить только 1 размер - непосредственно установкой упора, а остальные, получаемые проставками, будут в пределах погрешности проставок (и хорошо, если это концевая мера).

post-148139-081832300_1528638368_thumb.png

Изменено пользователем Morozilnik2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Так вот где учитывается эта дополнительная погрешность?

Вы сами дали правильный ответ :) :

Во время наладки с конкретными проставками на конкретном станке

 

а остальные, получаемые проставками, будут в пределах погрешности проставок
- не забывайте, что погрешность размера данной конкретной проставки (вкладыша упора) есть величина постоянная. Следовательно, она даёт систематическую погрешность, которую наладчик просто учитывает при наладке. Хуже обстоят дела с погрешностью возникающей в зоне контакта рабочей поверхности упора и вкладыша упора. Эта погрешность случайная. Но её величина зависит от точности и качества обработки упомянутых поверхностей и, как правило, относительно невелика, значительно меньше допуска на соответствующий линейный размер детали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Стало понятнее, как действовать дальше.

 

Всем большое спасибо за помощь!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В моей работе отсутствуют данные о состоянии оборудования и оснастки, поэтому я принимаю их как "нормальные", т. е. и не "убитые", но и не особенно точные (прецизионные)

Если нет данных о каких расчётах мы говорим ? Насколько я понимаю , вопросы такого порядка , решаются в рамках дисциплины стандартизация и измерения. И все размеры и допуски погрешностей позиционирования должны иметь цифровой вид. Методики изложены там же.

 

ПЫ.СЫ. И расчёт может занимать не одну страничку убористого текста :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Все-таки обработку несколькими резцами с поворотом резцедержателя я бы применял только для черновой обработки. Как уже было сказано выше, новый станок должен обеспечивать погрешность фиксации резцедержателя при повороте 0,02мм, но разбивается узел фиксации резцедержателя очень быстро, и погрешность 0,1мм и больше вполне реальна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я тоже думаю , что для массовых изделий существуют станки типа токарно-револьверных.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.