Перейти к содержимому


Генератор калькуляторов - Обновлено!
Поддержите форум, отключите блокировщик рекламы. Тыц

УЗО. Как правильно эксплуатировать?.


Сообщений в теме: 152

#101
Кувалдыч Отправлено 13 June 2018 - 18:02
13 June 2018 - 18:02

    Планктон

    • Блог Кувалдыч
    • Изображения Кувалдыч
  • Members
  • 2669 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург, Колпино
  • Имя:Евгений

Просмотр сообщенияViziter (09 June 2018 - 19:47) писал:

Тут вы малость ошибаетесь,
Согласен.
Давно не разбирал прриборов с советской вилкой :)
Там то да... на корпус ничего не цеплялось.
С евровилкой на корпус контакт земли посажен.

Просмотр сообщенияСергейИ (10 June 2018 - 01:54) писал:

Так, что перестаньте повторять этот бред, услышанный от кого-то.
Ну там обычно народ бредит не про обрыв нуля, а про обрыв земли у постанции.
Честно говоря не очень представляю себе ситуацию когда на подстанции может отгореть железяка с руку толщиной :)

#102
Tardis Отправлено 13 June 2018 - 18:03
13 June 2018 - 18:03

     

    • Изображения Tardis
  • Members
  • 1506 сообщений
  • Город:Новосибирск, Россия
СергейИ, не понимаю, что Вам мешает прямо сейчас измерить своё сопротивление, кроме отсутствия мультиметра? Зачем гадать?
Предполагаю, там уже была утечка по всей проводке + стол на рубероиде которая уже была 29мА или около того, тогда, да и 1мА дополнительный и вырубит.

Сообщение отредактировал Tardis: 13 June 2018 - 18:08


#103
Кувалдыч Отправлено 13 June 2018 - 18:11
13 June 2018 - 18:11

    Планктон

    • Блог Кувалдыч
    • Изображения Кувалдыч
  • Members
  • 2669 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург, Колпино
  • Имя:Евгений

Просмотр сообщенияPetr2 (10 June 2018 - 21:49) писал:

Значит, это все же случается.
Да легко.
Мало того чтобы оборвать ноль или фазу... ветер может их просто тупо закоротить и к вам по побоим проводам две фазы придут пока на подстанции или питающем щите предохранители не вышибет :)
А могут и провода ремонтники перепутать. Запросто.

Повторное заземление (см http://elektroas.ru/...ogo-zazemleniya - там грамотно со сслыками на пункты нормативов) как раз обеспечивается защита вас от всех этих злосчастий.
Оно фактически гарантирует что ваш PEN всегда будет PEN, и на нем всегда будет потенциал земли не зависимо от того что случилось с его концом снаружи.
Если вдруг закнутся провода или их перепутают - то ваше повторное заземление вызовет коротыш и срабатывание защиты на питающем узле.
Если вдруг порвется PEN до вас, или у него оторвется ноль или земля и на нем станет потенциал отличный от потенциала земли - то на вашем конце все равно будет потенциал земли и соотвесвенно отсуствие там тока, в тос числе через вас или ваше оборудование.


Просмотр сообщенияСергейИ (10 June 2018 - 23:26) писал:

Прикольно! А ведь действительно! Интересно, что на это ответят "специалисты"?
так там и так все очевидно... на что там отвечать-то? :)

#104
Кувалдыч Отправлено 13 June 2018 - 18:19
13 June 2018 - 18:19

    Планктон

    • Блог Кувалдыч
    • Изображения Кувалдыч
  • Members
  • 2669 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург, Колпино
  • Имя:Евгений

Просмотр сообщенияPetr2 (12 June 2018 - 21:42) писал:

если у меня отдельное, независимое заземление.? Все провода с розеток и лампочек заведены на отдельную шину, и далее на контур заземления.Это неправильно? Или как? У меня уже мозг плавится...
Это система ТТ. Нельзя сказать что она неправильна, но она не рекомендуема.
Очень коротко об ее особенностях и применения УЗО в ней хотя бы тут - http://zametkielectr...zazemleniya-tt/

На самом деле, если вы свою землю соединете на входе до автоматов с проводником PEN от питающей сети вы получите уже более прогрессивную систему TN-C.
ну и коротко про зановидности систем TN хотя бы тут - http://www.zandz.ru/...TNCS_TT_IT.html


#105
Автор темы  Petr2 Отправлено 13 June 2018 - 21:10
13 June 2018 - 21:10

    партизан-экспериментатор.

    • Изображения Petr2
  • Members
  • 3829 сообщений
  • Город:Астрахань

Просмотр сообщенияСергейИ (13 June 2018 - 00:07) писал:

PE и N соединили чтобы сделать ввод четырьмя проводами. Потому как нет СИПов пятипроводных.
Стоп, стоп, стоп!!! Имеется в наличии кабель СИП 4х16 . Приехал в щит. Отдельно на щите собрана шина земли, заземлено , включая щиток. НОЛЬ на землю НЕ подключен. Он сам по себе, земля сама по себе.Далее от щита на улице в помещение пошел кабель 5 х 10, медь, На щите автоматов в помещении имеем ДВЕ независимые шины земли и нуля. Ноль проходной от ТП через щит на улице до щита в помещении. Земля- от щита на улице до щита в помещении. Нигде между собой не соединены. Все нули от приборов собраны на шине нуля, все земли на шине земли.Теперь в двух словах, если можно.Нужно ли СОЕДИНЯТЬ ноль с землей, и на каком щите..Я терпеть не могу общения с электричеством. По типу тех дублей у Стругацких, которых приводило в бешенство наличие печати на их документах, меня приводит в бешенство сам вид проводов. Да, при нужде сделаю, вникну, разберусь. Но Это долго и нудно. К примеру, сборка щита на 16 автоматов заняла у меня неделю, пока конкретно разобрался со всеми входами и выходами. В конкретном случае все уже подключено и разведено и из за двух входов и двух выходов на УЗО повторять курс электротехники не горю желанием. Просто ткните пальцем, что с чем и где соединить или разъединить. :vava:

Сообщение отредактировал Petr2: 13 June 2018 - 21:28


#106
Viziter Отправлено 13 June 2018 - 21:27
13 June 2018 - 21:27

     

    • Галерея Viziter
    • Изображения Viziter
  • Members
  • 1878 сообщений
  • Город:Челябинск
  • Имя:Вадим

Просмотр сообщенияPetr2 (13 June 2018 - 21:10) писал:

Нужно ли СОЕДИНЯТЬ ноль с землей, и на каком щите.
При применении УЗО НЕ НУЖНО, категорически!
Если рассматривать ситему без защитного отключения, то существует защитное заземление - ваша отдельная земля это защитное заземление, служит для выравнивания потенциала токопроводящих деталей корпуса (если они окажутся под напряжением) при прикосновении к ним человека, и существует зануление - преднамеренное соединение токопроводящих деталей корпуса с нулем, служит для создания условий срабатывания защит (отключение автомата) при пробое изоляции. В обычной сети ТN-C защитное заземление и зануление объеденены, т.е. корпус должен быть заземлен и занулен одновременно.

#107
Автор темы  Petr2 Отправлено 13 June 2018 - 21:39
13 June 2018 - 21:39

    партизан-экспериментатор.

    • Изображения Petr2
  • Members
  • 3829 сообщений
  • Город:Астрахань

Просмотр сообщенияViziter (13 June 2018 - 21:27) писал:

При применении УЗО НЕ НУЖНО, категорически!
Щас у мну истерика начнется.... :cray: :cray:

Просмотр сообщенияViziter (07 June 2018 - 07:04) писал:

По уму ноль с линии должен подключаться на распредшину, с этой шины рекомендуется выполнить повторное заземление


#108
Pepsn Отправлено 13 June 2018 - 21:40
13 June 2018 - 21:40

    2-ой разряд

    • Изображения Pepsn
  • Members
  • 57 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
  • Имя:Василий

Просмотр сообщенияN-S-Iv (12 June 2018 - 23:21) писал:

Вот как выглядит щит учета собранный по этой схеме
Щиток собран неправильно - цвета проводов не соответствуют ПУЭ - Правилам Устройства Электроустановок

#109
Pepsn Отправлено 13 June 2018 - 21:52
13 June 2018 - 21:52

    2-ой разряд

    • Изображения Pepsn
  • Members
  • 57 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
  • Имя:Василий
Есть такая книжица - ПУЭ - Правила Устройства Электроустановок. Это альфа и омега всех электриков страны, была, есть и будет. Прочитайте _внимательно_ последнее издание её. Там всё разжёвано на чистом русском языке, все вопросы отпадут сами собой. Лет ...дцать назад не было никаких автоматов с УЗО. (Про релейную защиту тут не говорю). И всё безопасно работало. Авторитетно заявляю. Дипломированный инженер-электромеханик, выпускник ЛИИЖТ'а, группа по электробезопасности - 5, до и выше 1000В.

Сообщение отредактировал Pepsn: 13 June 2018 - 21:58


#110
квершлаг Отправлено 13 June 2018 - 22:09
13 June 2018 - 22:09

     

    • Изображения квершлаг
  • Members
  • 1681 сообщений
  • Город:Новошахтинск
  • Имя:Юрий
<b>Pepsn</b>, Василий а чем отличается четвертая группа от пятой если простыми словами. Так же сильно удивляет что вы не знаете номер действующего в настоящее время ПУЭ. Знаете у нас тут цех новый строится и стоит вагончик строителей. Так вот на нем написано, эх Вася, Вася. Хотите сфоткаю 15 числа и тут выложу, или вы этот вагончик сами видели.

#111
Viziter Отправлено 13 June 2018 - 22:14
13 June 2018 - 22:14

     

    • Галерея Viziter
    • Изображения Viziter
  • Members
  • 1878 сообщений
  • Город:Челябинск
  • Имя:Вадим

Просмотр сообщенияPetr2 (13 June 2018 - 21:39) писал:

Щас у мну истерика начнется..
Ладно, еще раз.
Система ТN-C-S (С-S означает разделение N и PE, S - selekt). С линии приходит 4 провода, один из них обзывается PEN (объединенный ноль и защитное заземление), на вводе в электроустановку необходимо разделить на N и РЕ и рекомедуют сделать поаторное заземление. Далее УЗО, и после УЗО объединять N b РЕ категорически нельзя. Если у вас уже на вводе уже есть земля (РЕ), то вам не надо ее объединять с нулем, она уже идет от повторного заземления, обычно эту землю делают стальной полосой по периметру помещения и к ней присоединяют проводники от корпусов эл.оборудования. Так то объединить N и PE на вводе (во вводном шкафу) возможно, но если до вас есть другие потребители, подключенные по ТN-C-S, их система станет TN-C, что нехорошо и запрещено.
Ситема TN-C (N и PE объеденены), объединяйте N и PE во всех щитках, корпус эл. оборудования должен быть и занулен и заземлен отдельными проводниками (больше для инспекторов).

Петр, вы бы пояснили про какую электроустановку говорите, у вас цех в производственном здании или речь про частный гараж (дом, мастерскую)?

Сообщение отредактировал Viziter: 13 June 2018 - 22:18


#112
Автор темы  Petr2 Отправлено 13 June 2018 - 22:14
13 June 2018 - 22:14

    партизан-экспериментатор.

    • Изображения Petr2
  • Members
  • 3829 сообщений
  • Город:Астрахань

Просмотр сообщенияPepsn (13 June 2018 - 21:52) писал:

Авторитетно заявляю.
Ну так сделайте милость, заявите, плизз

Просмотр сообщенияPetr2 (13 June 2018 - 21:10) писал:

Нужно ли СОЕДИНЯТЬ ноль с землей, и на каком щите..
При чем тут цвета проводов то?

#113
Pepsn Отправлено 13 June 2018 - 22:20
13 June 2018 - 22:20

    2-ой разряд

    • Изображения Pepsn
  • Members
  • 57 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
  • Имя:Василий

Просмотр сообщенияквершлаг (13 June 2018 - 22:09) писал:

чем отличается четвертая группа от пятой если простыми словами
отвечаю для малограмотных вроде 'квершлаг', на 5-ю группу надо знать ПУЭ в полном объёме. В ПУЭ это указано, читайте. "номер действующего в настоящее время ПУЭ" вам ничего не даст, вы никакого не читали. "О тайнах сокровенных невеждам не кричи, и бисер знаний ценных ты свиньям не мечи"

Сообщение отредактировал Pepsn: 13 June 2018 - 22:21


#114
Автор темы  Petr2 Отправлено 13 June 2018 - 22:20
13 June 2018 - 22:20

    партизан-экспериментатор.

    • Изображения Petr2
  • Members
  • 3829 сообщений
  • Город:Астрахань
Viziter, Значит, в моем случае на щите все правильно, и объединение земли с нулем , который ДО УЗО, не требуется?

Сообщение отредактировал Petr2: 13 June 2018 - 22:24


#115
Viziter Отправлено 13 June 2018 - 22:28
13 June 2018 - 22:28

     

    • Галерея Viziter
    • Изображения Viziter
  • Members
  • 1878 сообщений
  • Город:Челябинск
  • Имя:Вадим

Просмотр сообщенияPetr2 (13 June 2018 - 22:20) писал:

а вы говорите
Я же не сказал, что нужно объединять в вашей ситуации с УЗО. Еще раз скажу - нельзя категорически после УЗО, до УЗО было бы возможно, если знать схему до вашего ввода, схема неизвестна, поэтому тоже нельзя! Живите с отдельной землей и нулем, это гораздо лучше суррогата с разделением PEN, особенно без повторного заземления.

#116
Автор темы  Petr2 Отправлено 13 June 2018 - 22:29
13 June 2018 - 22:29

    партизан-экспериментатор.

    • Изображения Petr2
  • Members
  • 3829 сообщений
  • Город:Астрахань

Просмотр сообщенияPepsn (13 June 2018 - 22:20) писал:

отвечаю для малограмотных вроде 'квершлаг',
Это вы зря. Если вы знаете больше других, не стОит так доказывать свое превосходство, ибо даже вы всего знать не можете. А вот когда вам понадобится помощь, могут и вам той же монетой заплатить. Знаете-поделитесь, не хотите делиться-промолчите.

#117
Автор темы  Petr2 Отправлено 13 June 2018 - 22:36
13 June 2018 - 22:36

    партизан-экспериментатор.

    • Изображения Petr2
  • Members
  • 3829 сообщений
  • Город:Астрахань

Просмотр сообщенияViziter (13 June 2018 - 22:28) писал:

Я же не сказал, что нужно объединять в вашей ситуации с УЗО
Да, раскурил, подправил сообщение. :vava: А схема на вводном щите не сложная- тройной автомат, проходная шина с нулем, с автоматов и шины на счетчик, со счетчика три фазы через тройной автомат и проходную шину с нулем пошли на щит в помещении. А там см. пост 1

#118
Viziter Отправлено 13 June 2018 - 22:39
13 June 2018 - 22:39

     

    • Галерея Viziter
    • Изображения Viziter
  • Members
  • 1878 сообщений
  • Город:Челябинск
  • Имя:Вадим

Просмотр сообщенияPepsn (13 June 2018 - 22:20) писал:

отвечаю для малограмотных вроде 'квершлаг', на 5-ю группу надо знать ПУЭ в полном объёме.
Грубо и неграмотно. Читаем Приложение N 1к Правилам по охране труда при эксплуатации электроустановок, утвержденным приказом Минтруда России от 24 июля 2013 года N 328н, знание ПУЭ в объеме занимаемой должности одинаково прописано в 4 и 5 группе. Отличия там же.

#119
elf45 Отправлено 13 June 2018 - 22:57
13 June 2018 - 22:57

    3-ий разряд

    • Изображения elf45
  • Members
  • 145 сообщений
  • Город:Курган
  • Имя:Евгений
Никто не подскажет, где искать проблему? У нас в доме не одна семья, но у каждого свой щит с диф. выключателями. На одном щите срабатывает УЗО даже при отключенной нагрузке на фазах.

#120
Viziter Отправлено 13 June 2018 - 23:02
13 June 2018 - 23:02

     

    • Галерея Viziter
    • Изображения Viziter
  • Members
  • 1878 сообщений
  • Город:Челябинск
  • Имя:Вадим

Просмотр сообщенияelf45 (13 June 2018 - 22:57) писал:

На одном щите срабатывает УЗО даже при отключенной нагрузке на фазах.
1. Исправное УЗО и поврежденная изоляция проводов.
2. Неисправное УЗО.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 зарегистрированных, 1 гостей, 0 скрытых

Рейтинг@Mail.ru