Перейти к публикации
Petr2

УЗО. Как правильно эксплуатировать?.

Рекомендованные сообщения

Вопрос электрикам. Трехфазный ввод 15квт . УЗО 40А, ток утечки 30 мА. С УЗО запитаны помещения с однофазной проводкой. Три помещения-три фазы.два помещения и соответственно входные фазы большую часть времени простаивают, соответственно электричеством там не пользуются, расход идет только на питание сигнализации и аварийные подсветки выходов. одно помещение эксплуатируется с общей нагрузкой на фазу не более 5-6 кВт. вопрос: правильно ли установлено такое УЗО, и как оно работает-по трем фазам, или может отработать и по одной? Или еще по помещениям поставить однофазные УЗО?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отработает по одной. Как и токовая или термо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Т.е, одно трехфазное УЗО по факту заменяет три однофазных. Тогда ток утечки оно учитывает суммарно по 3 фазам, или на каждую? Если оно 30 мА, то лимит по фазе будет 10 мА? Или 30?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

30 мА по любой из фаз-это безопасный ток при прохождении через тело человека.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вячеславович, Ку! Про безопасный ток мне известно. Мне неизвестно, эти самые 30 мА УЗО считает как общую утечку по трем фазам, или по каждой фазе индивидуально? Т.е оно сработает, если ( грубо) на одной фазе унюхает 10 мА, на второй 10 и на третьей 10? Или будет считать по 30 мА на каждой фазе, т.е пока любая из фаз не наберет эти самые 30мА, при это на остальных двух может быть по 5 или по 20мА ? И потери по длине провода оно тоже учитывает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

УЗО вычисляет небаланс суммы токов трех фаз (геометрическая) и тока в нулевом проводнике. В нормальном режиме, что по трем фазам втекло, то по нулю и утекло. При возникновении небаланса т.е. разницы по этим токам в 30мА УЗО отключает. Поэтому УЗО все равно, по одной фазе 30мА или суммарно по трем. Если УЗО работает в однофазном режиме, оно также считает сумму токов по трем фазам (по двум будет нулевой ток) и разницу с током в нуле.

Изменено пользователем Viziter

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стоит дома трехфазное узо в однофазной сети. Задействованы одна фаза и нейтраль. Работает нормально, проверено.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Viziter, Спасибо. Доходчиво и по существу. еще вопрос, если не затруднит. Подключение такое: Три фазы через одиночные автоматы, ноль через проходную шину заходят в УЗО, с него выход фаз по помещениям, ноль идет на общую шину, на неё же выходят все нули. Земля на отдельной шине, не занулена. Правильно ? Узо в работе или как?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Земля на отдельной шине, не занулена. Правильно ? Узо в работе или как?

Все правильно. Перед УЗО должно быть выполнено разделение нулевого проводника (PEN) на рабочий ноль (N) и защитный проводник (PE). Защитный проводник или "земля" соединяется с шиной заземления (если такая есть) и с корпусами электрооборудования, нулевой проводник изолирован, объединять N и PE после УЗО категорически нельзя! Все это сделано для постоянного контроля изоляции, в случае возникновения тока утечки (30мА) он потечет на проводник РЕ и не будет учитываться в сумме токов УЗО. Теоретически можно обойтись без РЕ, тогда ток утечки будет возникать только при прикосновении человека к корпусу оборудования и течь через человека, УЗО тоже отключит (должно отключить:)), этот режим запрещен ПУЭ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А если ноль сразу со входа заведен на шину, на ней же все нули с приборов, с неё же выходит ноль на дифавтомат, и уже с этого дифавтомата запитаны только моторы вентиляции , по одному на фазу, ноль на них идет через дифавтомат, одна фаза в резерве. На автомат приходит, а с автомата нет. УЗО тоже работает? Вроде как проходной ноль есть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Путь работы УЗО.

post-89257-049833100_1528307049_thumb.jpg

Изменено пользователем Вадим666

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вячеславович, Ку!

Привед ;) Я ещё вчитываюсь ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

этот режим запрещен ПУЭ

Точно запрещен? А где именно?

Это ж получается что двухпроводную сеть узом не защитить... Как то жестоко...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это ж получается что двухпроводную сеть узом не защитить...

 

не совсем понял.

есть двухпроводка, ноль "условно" называем pen, разделяем на 2 провода - ноль и отдельно pe.

фаза и этот "ноль" в узо, и на прибор. а корпус прибора на тот "pe". и всё, штатный режим работы узо - утечка на корпус идёт мимо узо, и всё ок.

а вот "два провода в узо, два из узо в прибор, а корпус прибора в воздухе (или зануление _после_ узо) - это уже упс.... унюхает только если через тушку утечка будет, а это уже не айс и (вроде, точно не помню) не дозволяется.

да и некоторые узо при таком включении работают непредсказуемо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А где именно?

п.1.7.76 (последний абзац), п.1.7.77 (исключения), п.1.7.78 (первый абзац), ну и далее есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

с неё же выходит ноль на дифавтомат, и уже с этого дифавтомата запитаны только моторы вентиляции , по одному на фазу, ноль на них идет через дифавтомат, одна фаза в резерве. На автомат приходит, а с автомата нет. УЗО тоже работает? Вроде как проходной ноль есть?

Похоже УЗО работает только для моторов вентиляции, проходной ноль только для них, металлические части корпусов вентиляторов должны быть подключены к шинке PE (заземлены). Дифавтомат и УЗО это одно и тоже у вас? Так то это разные аппараты по конструкции, УЗО отключает только по утечке и для защиты от замыканий должно быть установлено совместно с автоматом, дифавтомат это УЗО и АВ в одном корпусе.

 

По уму ноль с линии должен подключаться на распредшину, с этой шины рекомендуется выполнить повторное заземление (исполнимо для частного дома, и лучше делать повторное заземление нуля с подключением к нулю на опоре), далее от этой шины должны пойти проводники N (ноль) и PE (защитный проводник "земля"), ноль заводится на УЗО (про автоматы не пишу), с УЗО ноль выходит на изолированную распредшину, и далее расходится по потребителям, ноль далее только изолированный и не должен подключаться к корпусам оборудования. С шинки PE проводники расходятся на потребителей и подключаются к корпусам. В случае подключения нуля мимо УЗО при включении фаз нагрузки через УЗО, УЗО должно отключать по небалансу тока.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

<b>Viziter</b>,

УЗО вычисляет небаланс суммы токов трех фаз (геометрическая) и тока в нулевом проводнике. В нормальном режиме, что по трем фазам втекло, то по нулю и утекло. 

 

Не совсем точно.

В нормальном режиме и без без нуля тоже будет баланс,

если дать нагрузку только на два фазных провода.

И на три тоже, если подключение по схеме треугольник.

И даже по схеме звезда с неподсоединенным нулем к общей точке нагрузки,

УЗО будет сбалансировано,

т.е. сколько через окно магнитопровода проходит в одну сторону хоть по одному,

хоть по нескольким проводам,

значит в обратную сторону по остальным (а не только по нулю), должно вернуться.

Тогда на чувствительном элементе сигнала на управляющую обмотку нет.

Изменено пользователем Ник 22

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не совсем точно.

Чтоб не вдаваться в подробности я написал про геометрическую сумму токов, с этой точки все правильно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет, не правильно.

При абсолютно симметричной нагрузке трехфазной сети, ток в нулевом проводе отсутствует.

В вашем случае будет верно лишь тогда,

когда в трехфазной сети подключить к нагрузке только одну фазу и ноль.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет, не правильно.

Осталось уяснить, что в вашем понимании геометрическая сумма токов и чем она отличается от алгебраической.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сумма токов бывает в в одном проводнике или общей точке.

А через ЧЭ может проходить столько разных проводников, сколько поместится в окне.

Здесь лучше поговорить о геометрической сумме электромагнитных сил,

ктр наводят ЭДС в управляющей обмотке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

и (вроде, точно не помню) не дозволяется.

У нас в 90% домах двухпроводная разводка.

Третьего провода там нет.

Было бы странно не разрешать в таких домах ставить УЗО.

Ничего страшного не вижу в том, что бы узо там вредило, наоборот польза очевидная.

 

п

Руки дойдут гляну, спасибо...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас в 90% домах двухпроводная разводка.

Третьего провода там нет.

Было бы странно не разрешать в таких домах ставить УЗО.

речь же про

два провода в узо, два из узо в прибор, а корпус прибора в воздухе

В данном случае (двухпроводка в квартиру) достаточно перед узо разделить ноль на ноль и PE, и далее идёт трёхпроводка, которая (при наличии узо) как раз и помогает тушке не стать проводником тока...

а "два провода в узо, два из него на стиралку в ванной, корпус же ждёт касания человеком" - есть как раз пример неправильной установки узо...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

на каждую

как только разность токов в фазах и нейтрали превысит 30 мА, так оно отщёлкнется. А сколько фаз создали эту разницу - всё равно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я думал, что все понял...а тут чем дальше в лес, тем толще партизаны...Моськой потычьте в правильную схему...или дорисуйте, если все неправильные.

Подключено, если что, по первой схеме.

post-29936-069745800_1528487159_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×