Перейти к содержанию
Trianon

П-образную станину пресса - как правильно выставить?

Рекомендуемые сообщения

Всем привет! Вот задумался над правильной установкой листогибочного пресса (гидравлический прямого действия). Станина в таких прессах П-образная, общий вес моем случае 10т. Фронтальную (переднюю) часть выставили по уровню. Встаёт вопрос - как с помощью подкладок выставить боковые части станины, чтобы они с одинаковым усилием давили на опоры и конструкция не оказалась скрученной? Т.е. получается всего 4 опоры - 2 по краям стола, и 2 под боковинами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

чтобы они с одинаковым усилием давили на опоры и конструкция не оказалась скрученной?

Зачастую это взаимоисключающие условия, т.к. в свободном состоянии станины чаще кривые, чем ровные, и если ориентироваться по усилию на опорах, вы с большой долей вероятности выставите станину без дополнительного скручивания в ее родное кривое свободное состояние.

 

Выставляйте по уровню, там должно быть достаточно мест, где его можно применить для контроля винтообразного скручивания станины.

А еще может статься, придется листогиб к фундаменту притягивать, чтобы в правильное положение скрутить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

если ориентироваться по усилию на опорах, вы с большой долей вероятности выставите станину без дополнительного скручивания в ее родное кривое свободное состояние.

 

а как ориентироваться на эти усилия, чем их замерить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не надо их замерять, потому что это не приведет к годному результату с высокой вероятностью. Если очень хочется - делаете резьбовые отверстия рядом с крепежными как у Favretto и вкручиваете опорные болты, усилие закручивания которых меряете динамометрическим ключом. Также можно воспользоваться клиновыми опорами, у них тоже есть болт, но в силу клиновости это менее точный способ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если очень хочется - делаете резьбовые отверстия рядом с крепежными как у Favretto и вкручиваете опорные болты, усилие закручивания которых меряете динамометрическим ключом.

 

там уже есть такие штатные отверстия... Вот только смущает способ замера усилия динамометрическим ключом. Коэффициенты трения в соседних резьбовых отверстиях мне кажется могут сильно отличаться... Может бывают в природе небольшой толщины тензодатчики, которые можно под эти болты положить на пол и судить об усилиях, опираясь на сигналы от этих датчиков? Или такие датчики отмороженные деньги стоят?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А смысл в чем? Лабораторная работа "Сравнение точности выверки станины листогибочного пресса по уровню и по усилию на опорах"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

А смысл в чем?

 

да просто пол с уклоном, хотелось по точнее выставить станок... Или что - это уже попахивает мазохизмом?)) Поставить как встал и "нихай стоИть"?))

Изменено пользователем Trianon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Или что - это уже попахивает мазохизмом?

Скорее, непониманием. Чтобы это сработало, станина должна быть ровной в свободном состоянии и очень симметричной. А этого не будет.

 

По уровню контролируется винтообразное искривление стола (уровень ставится поперек стола вблизи стоек, допуск для среднестатистического отечественного пресса 0,2 мм/м) и его горизонтальность. Всё. Если очень хочется, можно рамным уровнем попробовать проконтролировать расположение направляющих ползуна, расположение штоков гидроцилиндров и т.п.

 

Кстати, глубина фундамента для среднестатистического от 900 мм.

Изменено пользователем Пронька Грезной

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Чтобы это сработало, станина должна быть ровной в свободном состоянии и очень симметричной. А этого не будет.

 

ну а если теоретически предположить, что станина в свободном состоянии ровная и симметричная?

как тогда ее еще можно выставлять кроме как по уровню? С тензодатчиками никто не пробовал работать?

И еще один момент. Небольшой перекос одной из боковых стоек можно и не поймать уровнем на направляющих ползуна. Но в станине с одной стороны из-за этого перекоса будет напряжение, которое может начать проявлять себя при гибке, причем на разных усилиях по разному. Наладчик тогда будет ломать себе голову в чем причина и пытаться настраивать электронику, а причина будет в криво установленной станине.

 

Т.е. пусть станина и кривая в свободном состоянии, как её все-таки установить без создания в ней искривляющих напряжений?

Изменено пользователем Trianon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Т.е. пусть станина и кривая в свободном состоянии, как её все-таки установить без создания в ней искривляющих напряжений?

А причем здесь станина? На станине установлен шлифованный стол. Надо базироваться только от него в двух плоскостях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

На станине установлен шлифованный стол. Надо базироваться только от него в двух плоскостях.

 

vad0000, можно поставить пресс всего на 3 опоры, чтобы при этом одна боковая опора висела в воздухе. При этом уровень на столе показывает нули, но в станине будет присутствовать напряжение, которое стремится придать станине винтообразное искривление...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

можно поставить пресс всего на 3 опоры, чтобы при этом одна боковая опора висела в воздухе. При этом уровень на столе показывает нули, но в станине будет присутствовать напряжение, которое стремится придать станине винтообразное искривление...

Абсолютно верно.

Поэтому на листогибе есть 4 "лапы", в каждой есть по 2 отверстия; одно - без резьбы для анкеров, другое - с резьбой для регулировочных болтов.

Под регулировочные отверстия подкладывайте металлические пластины толщиной не менее 5 мм, и с помощью регулировочных болтов выставляйте станок по уровню в двух плоскостях.

Далее берете перфоратор и бурите отверстия по месту. Покупаете 2-х контурные самозатягивающие анкерные болты, и крепите станок к полу.

В местах, где зазор между станком и полом слишком велик, можете сделать "подливку".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

vad0000, вы написали прописные истины, но куда и что вкручивать и чем крепить вопрос не стоял... Вопрос в другом - как понять сколько этих ваших пластин нужно под лапу подложить? Как узнать, что мы подложили нужное количество пластин и пресс задними лапами одинаково давит на опоры и искривляющее напряжение в станине отсутствует?

Изменено пользователем Trianon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

и пресс задними лапами одинаково давит на опоры

У пресса цент тяжести спереди, и нагрузка на здании лапы в любом случае меньше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Trianon,

до какой точности хотите. 10кг, 1кг, 0,1кг, ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Trianon,

до какой точности хотите. 10кг, 1кг, 0,1кг, ?

 

RX9CEO, любой вариант устроит, у вас есть что предложить? Или просто решили поёрничать?))

Метод подкладывания пластин "на глаз" я думаю даст точность +- 1000-2000кг...

 

У пресса цент тяжести спереди, и нагрузка на здании лапы в любом случае меньше.

 

согласен, но в любом случае эта нагрузка есть и весь вопрос в том как ее выровнить...

Изменено пользователем Trianon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

можно просто подкладывать пластины для выборки зазоров, можно подкладывая пластины вывести диагонали, горизонты, вертикали соответственно будет где то натяг, где то перетяг,,

если будет что то гнуть криво, то тогда можно где то подложить, пластину или еще что то,

а если он заведомо криво сварен или еще , что то, а Вы будите уровнями выставлять в 0,

сделайте на регулируемых опорах- поработайте, потом можно замонолитить, или еще чего,

 

можно весами подвесить задние опоры, что бы показывали одинаково, и залить бетоном,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

можно весами подвесить задние опоры, что бы показывали одинаково

 

с этого момента пожалуйста по-подробнее...

а то я уже губу раскатал на тензодатчики, но они даже на али прилично стоят...((

Изменено пользователем Trianon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

возьмите весы подходящие,зацепите и поднимайте каждую сторону по отдельности, и смотрите показания- что бы были одинаково, либо выставляйте свои горизонты, вертикали и все, пустоты залейте бетоном, клеем, или болтами подкрутите,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

RX9CEO, ну это всё теоретические советы... Какие весы? как закрепить (к потолку?), как поднимать (весы на лебедки вешать?) и т.д. Масса вопросов на которые пока нет ответа. То, о чем вы пишите, т.е. физику процесса, я понимал и до создания этой темы... Меня интересуют чисто практические советы...

И сходу уже ясно, чем огород городить с весами и лебедками, проще потратиться на тензодатчики...

Изменено пользователем Trianon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

можно поставить пресс всего на 3 опоры, чтобы при этом одна боковая опора висела в воздухе. При этом уровень на столе показывает нули

Не верю. Либо как минимум одна из точек не совпадает со штатной точкой опоры. Или уровень строительный :)

 

Или станина у вас в свободном состоянии кривущая и вы ее свернули в нужную сторону.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не верю. Либо как минимум одна из точек не совпадает со штатной точкой опоры. Или уровень строительный

 

на днях попробуем провести эксперимент... Уровень точно не строительный! :)

А пока по ходу пьесы вопрос - кто слышал/знает где можно надыбать недорогие тензодатчики 3-5т (30-50 кН)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если есть, используйте сразу два уровня. Намного удобнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

второй есть, но надо в Госстандарт отвезти, положить на их чугунное палено, посмотреть показывает ли ноль...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Trianon,

Вы че как в детском саду, может к Вам приехать? покажите да расскажите, не можете станок выставить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.