Перейти к публикации

Изменен п. 12 раздела "Другие ограничения", просьба ознакомиться. Расшифровка и пояснения - тут

Доктор 1980

НГФ Ш 4 в вопросах.

Рекомендованные сообщения

12.04.2019 в 10:02, Win32rus сказал:

Доктор 1980, можете накидать упрощенную схемку подключения вашего станка с реверсом, а то как то пока въехать не 

Доброго дня.К сожалению нет, электрика для меня тайна за семью печатями. Могу лишь сказать, что двигатель подключен через реверс, то бишь непосредственно конденсаторы (220) и пусковая кнопка с ним не связаны. Могу лишь разложить на ровной поверхности и сфотографировать.

Учитывая, что я не планирую серийное производство, оно как бы и не нужно.

Как я понимаю, частотником этого можно добиться. Решение оформляется окончательно электрику сложить отдельно и до лучших времён. Можете, кому и понадобится?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Частотьник решает практически все проблемы от защиты, реверса , регулировки оборотов без потери мощности и ни каких пускателей и лишних проводов

Изменено пользователем tyshchenko-59

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прекрасно!!!!

Поищу с несколькими режимами, может ещё что прицеплю к нему.

Вроде есть такие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну тогда расскажу дальше ЧП лучше брать векторный ,на низах тянут лучше . По мощноси по максимальному двигателю . плюс кучу трёх фазных автоматиков и желателен ЧП с выносным пультом чтобы доставал до всех станков которые хочешь подключить :clapping:можно конечно исползовать трёх фазную розетку и несколько вилок тогда уже точно 2 двигателя не включишь что очень не желательно:sorry: И последние двигателя подключаются на 3 фазы 220 вольт

Изменено пользователем tyshchenko-59

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, tyshchenko-59 сказал:

трёх фазную розетку и несколько вилок

Вроде есть переключатель 3 фазы на два потребителя по очереди...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня на ЧП висит станка использую и автоматы и розетку :classic_rolleyes: вдруг ещё что то проверить надо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, tyshchenko-59 сказал:

можно конечно исползовать трёх фазную розетку и несколько вилок

Вот два работающих сейчас у меня варианта подключения нескольких двигателей к одному частотнику.

1- Четыре трехфазных автомата переключающих три двигателя и внешнюю розетку вручную.

2-Пять трёхфазных пускателей , обмотки которых коммутирую обычным галетником на 6 положений.

Во втором варианте исключено включение двух нагрузок одновременно. Извините за фокус фото, в тумбе под станком темно, вот и плохо сфокусировалось.

IMG_1931.JPG

IMG_1927.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пентод, Ну только не на релюшках :dash1:как вспомню работу на шахте по обслуживанию релейной автоматики кашмар :wacko: уж лучше на розетках

Изменено пользователем tyshchenko-59

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, tyshchenko-59 сказал:

Ну только не на релюшках

Не имею большого опыта по работе с реле, но этот вариант с пускателями у меня уже третий год работает без замечаний, да и родная электрика на моём станке, сразу была на подобных пускателях, ещё до частотников. На нём же собрано аварийное отключение питания (красная грибковая кнопка).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пентод, Читаем внимательно инструкцию ПЧ по силовым цепям :crazy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, tyshchenko-59 сказал:

только не на релюшках

Сам вот тоже хотел коммутацию на пускателях выполнить.

Но останавливает следующее соображение:

- пропажа питания (в сети, или в катушке пускателя) приведёт к разрыву цепи с образованием небольшой дуги на контактах (ибо в ПЧ конденсаторы не успеют разрядиться, а нагрузку рвём индуктивную),

- прыжок напруги в силовой части ПЧ от дуги скорее всего приведёт к выгоранию силовых ключей ПЧ.

289429094.thumb.jpg.b83ee9030b42cfe91220b0fe844368d6.jpg

Имхо, в штатном режиме всё будет хорошо, но в случае чего - есть вероятность выхода из строя ПЧ.

Тем более не зря в инструкции к ПЧ особо оговорено, что никаких переключателей, реле, предохранителей или иных устройств между ПЧ и двиглом быть не должно. Только прямое подключение к двигателю.

Изменено пользователем darkstar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Makuba если найдете схему то буду благодарен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

darkstar, Вот правильный человек :good: сначала читает инструкцию потом немношко думает а потом делает и даже больше скажу прежде чем переключать автоматики нужно обесточить ПЧ :classic_rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, tyshchenko-59 сказал:

Читаем внимательно инструкцию ПЧ по силовым цепям

Это само собой, только вот нагрузок много и частотников на всех не хватает. Конечно, как говорится, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным, но за неимением гербовой пишем на простой. Я никому ничего не навязываю, а просто поделился своими вариантами, которые использую, не первый год. Первый с древним Altivar 16 на 2,2Квт, а второй с векторным  Веспером. Правда использую его в скалярном режиме, из за того,что коммутирую разные двигатели, а мощности мне достаточно и без векторого режима. Насчет коммутации второго варианта с пускателями на горячую, то иногда случается быстро переключать например заточной и гриндер и если первый ещё вращается по инерции, то срабатывает защита частотника. Стараюсь, конечно, такого не допускать, но иногда бывает. Повторюсь, я никому ничего не навязываю, а все риски отступления от инструкций принимаю на себя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В итоге мы можем сделать вывод, что дёшево и хорошо, это может и не совсем хорошо, а в итоге и не совсем дёшево, так?

Мысль питать все двигатели от одного частотника, конечно, заманчива. Но , в итоге, как я понимаю не совсем верна?

Частотник, наверное, возьму на вырост. Подключу пока один двигатель. А там жизнь покажет. Может, тот переставляют на мощный, а на нгф возьму и попроще.

Мысль не крамольная?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С электрикой ситуация примерно ясная, частотник приобретен и едет на склад.

Возникла следующая теперь затыка с механикой. Первоначально было выявлено подклинивание при переводе рукоятки переключения оборотов, у которой 3 режима, на средний. Причем как из крайнего правого положения, так и из крайнего левого.IMG_20190417_173329.thumb.jpg.ae2154c04ad56fb7326f4b4a0b32de3e.jpg

Вот так. Снял противоположную крышку, посмотрел на саму коробку передач. На мой дилетантский взгляд шестерни неплохи.IMG_20190417_175541.thumb.jpg.218319fa670dbecccd5cebc44fbb6f86.jpg

Фото темное, нужно, то сделаю ярче, постараюсь. Вот так их подклинивание, центральная упирается в нижнюю, зубы не совпадают. При покачивании за шкив или шпиндель шестерни согласовываются, переключение идёт нормально. Выглядит не смертельно, но неприятно.

Какова же причина, по мнению специалистов? Износ шестерни или проблема с валом?

Изменено пользователем Доктор 1980
Ошибка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Доктор 1980 сказал:

При покачивании за шкив или шпиндель шестерни согласовываются,

Во всех ТВшках и НГФах именно так, только покачивая нормально переключаются передачи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так и должно быть. При переключении надо повращать вал.

Изменено пользователем 3239

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все правильно . Нет там синхронизаторов и быть не может. При желании частично проблему можно решить, сделав на зубьях шестерен скосы, например, как на приводе стартера:

292767092_.thumb.jpg.067417aa9f546aa2be18f3bc6421847a.jpg

но при этом уменьшится рабочая плоскость зуба, плюс - это хлопотно. Стоит ли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Доктор 1980 сказал:

На мой дилетантский взгляд шестерни неплохи.

IMG_20190417_175541.thumb.jpg.218319fa670dbecccd5cebc44fbb6f86.jpg

Только мне показалось, что шестерни перебора перевернуты?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Перевёрнуты? А как должно быть?

Надо в схему лезть.

19.04.2019 в 06:28, 3239 сказал:

Так и должно быть. При переключении надо повращать вал

Теперь понимаю, зачем у задней крышки прежний хозяин срезал верх. При установленной ВФГ качать не за что, а так под рукой ведомый шкив.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Просто фото не со стороны ручек переключения, а с противоположной. Видимо по этому перевернутый эффект)))

Тут ладно, усёк концепцию.

Помимо прочего, приобрел оправку для шпинделя, короткую. Возник вопрос о штревеле для нее.

Вот тут автор предельно ясно все расписал, даже я понял.

Проблема одна. У меня нет шомпола. Отдельно покупать или делать нет смысла. Скажите,умные люди, просто по замеру прутком можно как - то выкрутится?

И большинство тем то по штревелю для ВФГ....

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Доктор 1980 сказал:

У меня нет шомпола.

Строительная шпилька с нужной резьбой Вам в помощь (по крайней мере на первое время сойдет).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это понятно. Сдается мне, что если уж не шпилька, где резьба часто вообще на половину высоты нарезана,а прут с навинченными в нужном месте , скажем, 3 гайками М12 и парочкой таких же на конце  вполне для редкого  использования могут заменить высокотехнологичный штревель.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот шпилькой( если есть) м12 и  можно воспользоваться для замера вместо шомпола. Либо как отписал в личку :classic_smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×