Перейти к содержимому


Поддержите форум, отключите блокировщик рекламы. Тыц

2М112, проблема с гайкой колонны


Сообщений в теме: 118

#1
Автор темы  Terristor Отправлено 05 April 2018 - 11:47
05 April 2018 - 11:47

    1-ый разряд

    • Изображения Terristor
  • Members
  • 42 сообщений
  • Город:Челябинск
  • Имя:Андрей
Парни подскажите дельным советом! Заимел тут на дня 2М112 у него обнаружилась такая проблема:
2М112, проблема с гайкой колонны: IMG_2130.JPG
2М112, проблема с гайкой колонны: IMG_2131.JPG
2М112, проблема с гайкой колонны: IMG_2132.JPG
2М112, проблема с гайкой колонны: IMG_2133.JPG
2М112, проблема с гайкой колонны: IMG_2134.JPG
Подскажите ДЕЛЬНЫЙ совет как восстановить данный узел.

misterixxx, будет инфа по поводу гайки, поделитесь пожалуйста со мной, тоже планирую свою новую переточить.
Я если честно совсем не понимаю что с моей гайкой не так.
2М112, проблема с гайкой колонны: IMG_2135.JPG 2М112, проблема с гайкой колонны: IMG_2136.JPG 2М112, проблема с гайкой колонны: IMG_2137.JPG 2М112, проблема с гайкой колонны: IMG_2138.JPG 2М112, проблема с гайкой колонны: IMG_2139.JPG 2М112, проблема с гайкой колонны: IMG_2140.JPG 2М112, проблема с гайкой колонны: IMG_2141.JPG

Эта гайка совсем не упирается в подшипник, а упирается в кожух, а значит и подшипник не работает который как видно на фото находится в кожухе.

Сообщение отредактировал Terristor: 05 April 2018 - 11:53


#2
misterixxx Отправлено 05 April 2018 - 11:54
05 April 2018 - 11:54

    2-ой разряд

    • Изображения misterixxx
  • Members
  • 90 сообщений
  • Город:Далекий
  • Имя:Икс

Просмотр сообщенияTerristor (05 April 2018 - 11:47) писал:

Заимел тут на дня 2М112 у него обнаружилась такая проблема:
https://www.chipmake...40#entry2856540

А по поводу гайки - по образцу старой не получится сделать?
Все, что могу сказать, резьба там нарезана с шагом 20 мм.

Сообщение отредактировал misterixxx: 05 April 2018 - 12:02


#3
Автор темы  Terristor Отправлено 05 April 2018 - 15:48
05 April 2018 - 15:48

    1-ый разряд

    • Изображения Terristor
  • Members
  • 42 сообщений
  • Город:Челябинск
  • Имя:Андрей
misterixxx, Конечно по подобию буду делать у токаря, просто такое ощущение что она не от этой сверлилки. Хотел бы увидеть целую и как она взаимодействует с подшипником.

#4
misterixxx Отправлено 05 April 2018 - 16:44
05 April 2018 - 16:44

    2-ой разряд

    • Изображения misterixxx
  • Members
  • 90 сообщений
  • Город:Далекий
  • Имя:Икс
Terristor, если гайка нормально ходит по колонне, не болтается сильно, а колонна без больших люфтов в бабке пиноли сидит, то все в порядке.

#5
Автор темы  Terristor Отправлено 05 April 2018 - 18:54
05 April 2018 - 18:54

    1-ый разряд

    • Изображения Terristor
  • Members
  • 42 сообщений
  • Город:Челябинск
  • Имя:Андрей
misterixxx, Подшипник не работает он тупо находится в кожухе (корпусе)
2М112, проблема с гайкой колонны: IMG_2140.JPG
А вот на этой фотке ниже я убрал кожух подшипника и полову станка одел на колону без него, в этот момент подшипник уперся с одной стороны в гайку, а с другой начал поддерживать голову станка на колоне, т.е. подшипник начал как бы свою работу выполнять, потому я и говорю что гайка не правильная какая то.
2М112, проблема с гайкой колонны: IMG_2130.jpg
Нужен чертеж гайки.

#6
misterixxx Отправлено 05 April 2018 - 19:07
05 April 2018 - 19:07

    2-ой разряд

    • Изображения misterixxx
  • Members
  • 90 сообщений
  • Город:Далекий
  • Имя:Икс
Ясно, нужна подкладка под подшипники, чтобы они поднялись выше. (Например, такое же кольцо от старого подшипника.
Это самое простое решение.
То, что мешает - это пылезащита. Вот ее можно новую сделать, с меньшей высотой, чтобы верх подшипника немного выступал над ней.
Эта пылезащита бывает двух видов от завода - штампованная и точеная.
У Вас, похоже, худший вариант - кривая штамповка.

Сообщение отредактировал misterixxx: 05 April 2018 - 19:09


#7
Автор темы  Terristor Отправлено 05 April 2018 - 19:28
05 April 2018 - 19:28

    1-ый разряд

    • Изображения Terristor
  • Members
  • 42 сообщений
  • Город:Челябинск
  • Имя:Андрей
misterixxx, У Вас то в каком состоянии станок ?

#8
misterixxx Отправлено 05 April 2018 - 19:37
05 April 2018 - 19:37

    2-ой разряд

    • Изображения misterixxx
  • Members
  • 90 сообщений
  • Город:Далекий
  • Имя:Икс
У меня все новое, приобрел набор для сборки 2м112 Кировского завода.
Сегодня чугунину буду красить - она голая.
У меня нет только колонны (заказал цельную продавцу, он еще не отправил),
подмоторной плиты (куплена и отправлена, но она кривая, может, буду делать стальную),
гайки и пыльника ее подшипников, и кронштейна натяжителя ремня, чертеж на который нашел сегодня.
Винт натяжения ремня сделаю из шпильки - в хоз. магазине есть разные.

Сообщение отредактировал misterixxx: 05 April 2018 - 19:42


#9
Пал Палыч Отправлено 07 April 2018 - 17:10
07 April 2018 - 17:10

    7-ой разряд

    • Изображения Пал Палыч
  • Members
  • 312 сообщений
  • Город:Одесса

Просмотр сообщенияTerristor (05 April 2018 - 18:54) писал:

misterixxx, Подшипник не работает он тупо находится в кожухе (корпусе). А вот на этой фотке ниже я убрал кожух подшипника и полову станка одел на колону без него, в этот момент подшипник уперся с одной стороны в гайку, а с другой начал поддерживать голову станка на колоне, т.е. подшипник начал как бы свою работу выполнять, потому я и говорю что гайка не правильная какая то.

Просмотр сообщенияmisterixxx (05 April 2018 - 19:07) писал:

Ясно, нужна подкладка под подшипники, чтобы они поднялись выше. (Например, такое же кольцо от старого подшипника.

Не слушайте misterixxx, не нужна там никакая прокладка. Гайка вставляется в кожух с внутренней стороны (со стороны подшипника) и должна своим выступом цеплять за буртик кожуха. Как Вы понимаете, с приваренными ручками Вы так не сделаете: эти ручки должны вкручиваться в гайку после установки её в кожух.

Вот фото для иллюстрации:
2М112, проблема с гайкой колонны: DSC07594.JPG

Сообщение отредактировал Пал Палыч: 07 April 2018 - 17:15


#10
Алекс220 Отправлено 07 April 2018 - 19:23
07 April 2018 - 19:23

     

    • Изображения Алекс220
  • Members
  • 1735 сообщений
  • Город:Красноярск + Борск
  • Имя:Александр

Просмотр сообщенияTerristor (05 April 2018 - 18:54) писал:

гайка не правильная какая то.
С гайки можно фаску снять, что бы она пыльника не касалась. У моих другая проблема была, пыльник зажимал подшипник, подложил между ним и бабкой пластину для увеличения высоты, подшипник заработал.

#11
misterixxx Отправлено 07 April 2018 - 19:48
07 April 2018 - 19:48

    2-ой разряд

    • Изображения misterixxx
  • Members
  • 90 сообщений
  • Город:Далекий
  • Имя:Икс

Просмотр сообщенияПал Палыч (07 April 2018 - 17:10) писал:

не нужна там никакая прокладка
Это совет от человека, который сам так сделал, логика тут простая.
Голову включите. Подкладка под подшипниками поднимет подшипники вверх, верхняя часть будет выступать над пыльником,
гайка упрется в него а не в пыльник и подшипник будет работать, как задумано.
Это по верхнему фото Андрея, где бабка пиноли перевернута вверх подшипником.
У пыльника нет никаких буртиков, это цилиндр сверху донизу.
По крайней мере, у меня.
Изображение
Еще один способ - убрать оставшийся буртик с самой чугунной гайки подъема - все-равно там уже часть сколота.
Гайка сможет опуститься ниже и опереться о подшипник.
Возможно, часть сварки у ручек с этой стороны понадобится сточить. Наждаком, например, или болгаркой.
Станки в этом случае не понадобятся.
При желании, потом можно и выточить все новое.
Опять же - по фото перевернутой бабки пиноли.

И не надо нам тут фото ваших китайских станков.

Сообщение отредактировал misterixxx: 07 April 2018 - 20:11


#12
Пал Палыч Отправлено 07 April 2018 - 23:57
07 April 2018 - 23:57

    7-ой разряд

    • Изображения Пал Палыч
  • Members
  • 312 сообщений
  • Город:Одесса

Просмотр сообщенияmisterixxx (07 April 2018 - 19:48) писал:

И не надо нам тут фото ваших китайских станков.

Это Вы о чём?

#13
Алекс220 Отправлено 08 April 2018 - 06:51
08 April 2018 - 06:51

     

    • Изображения Алекс220
  • Members
  • 1735 сообщений
  • Город:Красноярск + Борск
  • Имя:Александр

Просмотр сообщенияmisterixxx (07 April 2018 - 19:48) писал:

- убрать оставшийся буртик
Ещё один вариант: срезать сварку, восстановить резьбу и собрать как на заводе было задумано. Ручки варил, видимо, торопыга, вот и неправильная сборка. Или просто сточить низ пыльника, его и так уж ободрали. :) Корпус задуман не только как пыльник, но и для удобства, что бы при перестановке головы не отвлекаться на подшипник с гайкой, не потерять. Я, к примеру, за тридцать лет раза четыре снимал, при покупке. Переносить легче.

Сообщение отредактировал Алекс220: 08 April 2018 - 07:00


#14
misterixxx Отправлено 08 April 2018 - 07:16
08 April 2018 - 07:16

    2-ой разряд

    • Изображения misterixxx
  • Members
  • 90 сообщений
  • Город:Далекий
  • Имя:Икс
Алекс220, На моей бабке пиноли даже отверстий нет для крепления пыльника, так что все-равно свалится )) Все упрощают и упрощают ради снижения себестоимости и во вред удобству.
Вредное влияние Китая сказывается :)

Сообщение отредактировал misterixxx: 08 April 2018 - 07:24


#15
вет 153 Отправлено 08 April 2018 - 07:29
08 April 2018 - 07:29

     

    • Изображения вет 153
  • Members
  • 489 сообщений
  • Город:Курск
  • Имя:Владимир

Просмотр сообщенияПал Палыч (07 April 2018 - 23:57) писал:

Это Вы о чём?
Пал Палыч, можно не брать в расчет данное замечание (про фото китайских станков), все приходит с опытом ремонта и
не всегда первого станка данной модели :)

Просмотр сообщенияmisterixxx (07 April 2018 - 19:48) писал:

У пыльника нет никаких буртиков, это цилиндр сверху донизу.
Не верное замечание. У всех советских моделей 2М112, завальцовка (буртик) у пыльника были всегда.

Просмотр сообщенияTerristor (05 April 2018 - 11:47) писал:

Подскажите ДЕЛЬНЫЙ совет как восстановить данный узел.
На форуме, в сводной теме по 2м112, есть отдельная тема по вариантам выхода из данной проблемы, легко найти.
Если не можете еще активно искать на форуме, то эта тема должна "выскочить" при вводе в поисковой системе яндекса:
"Как отремонтировать зажимное устройство 2М112", она должна быть в первой строчке вывода информации.
Узел пыльник-подшипник-гайка будет работать и без подшипника даже, но будет очень сильное трение,
что очень значительно затруднит подъем-опускание бабки. В варианте с приваренными ручками так и было, ведь возможно,
бабку вообще не поднимали и станок использовался только для одной операции.
В "идеале", подшипник должен быть чуть-чуть ниже верхней плоскости пыльника, чтобы был малюсенький зазор.
Т.е. когда пыльник закрепить на бабке, было небольшое шатание, чтобы подшипник был не пережат и бабка легко поднималась по колонне.

Сообщение отредактировал вет 153: 08 April 2018 - 07:32


#16
misterixxx Отправлено 08 April 2018 - 11:37
08 April 2018 - 11:37

    2-ой разряд

    • Изображения misterixxx
  • Members
  • 90 сообщений
  • Город:Далекий
  • Имя:Икс
вет 153, а что тогда тут?
2М112, проблема с гайкой колонны: пыльник 2.PNG
Я тут буртика не вижу.
Кировские нынешние, которые еще делают, это уже не советские :)

Сообщение отредактировал misterixxx: 08 April 2018 - 11:38


#17
вет 153 Отправлено 08 April 2018 - 11:56
08 April 2018 - 11:56

     

    • Изображения вет 153
  • Members
  • 489 сообщений
  • Город:Курск
  • Имя:Владимир

Просмотр сообщенияmisterixxx (08 April 2018 - 11:37) писал:

Я тут буртика не вижу.
Кировские нынешние, которые еще делают, это уже не советские
Валерий, Вы уж извините но сдается мне,
Вам бы только сообщения "строчить", да побольше :)
Я тоже не удержался и решил ответить Вам,
не проявив мудрость, просто промолчать :crazy:
Зачем рассматривать Ваш частный случай, который не имеет никакого отношения к той
конкретной детали (пыльнике), о котором шла речь, именно времен выпуска СССР ?
Кировские, нонишние Российские станки, некоторые детали,
считаю целенаправленно выпускают с некоторыми измененными размерами, относительно старых моделей.
И здесь вероятно 2 причины.
Первая- они упрощают себе технологический процесс,
вторая, маркетинговая, делают несовместимыми, чтобы только у них покупали, заказывали.

Просмотр сообщенияTerristor (05 April 2018 - 11:47) писал:

Парни подскажите дельным советом! Заимел тут на дня 2М112 у него обнаружилась такая проблема:
А вот и тема эта-
https://www.chipmaker.ru/topic/82988/

#18
Пал Палыч Отправлено 08 April 2018 - 12:08
08 April 2018 - 12:08

    7-ой разряд

    • Изображения Пал Палыч
  • Members
  • 312 сообщений
  • Город:Одесса

Просмотр сообщениявет 153 (08 April 2018 - 07:29) писал:

Не верное замечание. У всех советских моделей 2М112, завальцовка (буртик) у пыльника были всегда

Безусловно, наличие буртика в заводской конструкции узла подъёма неспроста. Причём он есть как в штампованных пыльниках, так и в литых из силумина (как на моём фото). Прежде, чем предлагать какие-либо "колхозные" решения, всегда следует подумать, почему так было сделано заводскими конструкторами. Во-первых - они профессионалы. Во-вторых, у них есть возможность проверить своё решение на сотнях, если не на тысячах изделий.

В данном случае буртик не даёт возможности открутиться гайке на большое расстояние. Это может произойти, если вы забыли отпустить зажим шпиндельной бабки и начали крутить гайку вниз или просто от вибрации при сверлении. Если после этого вы отпустите зажим, шпиндельная бабка упадёт всей свой массой на гайку. Это может привести как травмам, так и к перелому подмотороной рамы, а в худшем случае - и к тому, и к другому.

Сообщение отредактировал Пал Палыч: 08 April 2018 - 12:11


#19
misterixxx Отправлено 08 April 2018 - 12:09
08 April 2018 - 12:09

    2-ой разряд

    • Изображения misterixxx
  • Members
  • 90 сообщений
  • Город:Далекий
  • Имя:Икс
Владимир,
По поводу изменения техпроцессов не буду спорить, Вы правы.
Это, в том числе, и отсутствие паза на пиноли для предотвращения ее вращения,
и тоненькая пластина опоры колонны вместо добротного стакана, и измененное расположение
отверстий на ней..
А свой совет я брал с этого же форума.
Советские в руках не держал, потому спорить тоже не буду.
Видимо, у Вас опыта побольше моего :)
Больше не буду оффтопить, а то тему захламляю.
Виноват ))
Пал Палыч, приношу извинения.
У Вас, случайно, нет эскиза или чертежа этого пыльника советских времен?
Буду переделывать и заодно, сверлить отверстия в шпиндельной бабке под его крепеж.
PS
Владимир, Вашу ссылку я еще раньше дал Андрею, так что он уже там должен был побывать.

Сообщение отредактировал misterixxx: 08 April 2018 - 12:23


#20
Автор темы  Terristor Отправлено 08 April 2018 - 12:21
08 April 2018 - 12:21

    1-ый разряд

    • Изображения Terristor
  • Members
  • 42 сообщений
  • Город:Челябинск
  • Имя:Андрей
<b>вет 153</b> , благодарю! Эту тему обнаружил дня 2 назад...прочёл. Купил электроды по чугунию буду пробовать варить.
Гайку потащу токарю, попрошу выточить новую. Буду походу сам чертить из своих соображений но за основу возьму конечно эту умотанную.

Сообщение отредактировал Terristor: 08 April 2018 - 12:22






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 зарегистрированных, 1 гостей, 0 скрытых

Рейтинг@Mail.ru