Перейти к публикации

Внимание! В связи с бесконтрольно плодящимися видеоблогерами размещение видеороликов в темах ограничено. Сообщение, в котором есть ссылка на youtube, не будет опубликовано до проверки модераторами. Если видео не представляет интереса, оно не будет опубликовано вообще. 

__engineer__

Какую линейку выбрать на 4700mm точность 0.1mm? Отображение?

Рекомендованные сообщения

Проконсультируйте пожалуйста по датчикам положения.

 

Нам необходимо на станок установить 3 линейки c точностью 0.1мм (на всем ходе линейки)

Длины линеек:

 

Axis #X : 4700 mm

Axis #Y : 2000 mm

Axis #Z : 3000 mm

Какие ленийки Вы можете посоветовать.

 

Сигнал с линеек мы хотели бы завести на какой-нибудь индикатор, индикатор только отображение, никакого задания, логики, выходов не нужно.

нам нужна только система измерения для оператора, поэтому установка ПЛК или ЧПУ не планируется.

Поэтому выход с линеек может быть любой.

 

В приоритете линейки от heidenhain и Gefran

post-184772-000066500_1522853306_thumb.jpg

Изменено пользователем __engineer__

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

при ваших размерах и точности нет никакой необходимости использовать оптические линейки. Магнитная лента более уместна- например такая- https://www.elgo.de/en/products/measuring-systems/linear-measurement-incremental/lmix22/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Магнитная лента более уместна- например такая-

у этих линеек выход TTL как у энкодера?

 

а можно к ним какой-нибудь дисплей прикрутить для отображения (чтобы не ставить модули счета, ПЛК и т.п.) нам нужно только отображение для операторов.

что-нибудь на подобе

ND 780 - Heidenhain

https://www.heidenhain.com/en_US/products/subsequent-electronics/position-display-units/nd-780/

post-184772-002326500_1522856393_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Differential 10... 30 V-HTL or 5 V-TTL Line Driver outputs

Какой закажите, такой и привезут.

 

Там и индикаторы есть: https://www.elgo.de/en/products/position-indicators/mains-operated-position-indicators/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Идея с магнитными линейными измерителями конечно здравая . На деревообработке с ЧПУ используются

повсеместно . Но в случае металлообработки и их придётся от стружки и пыли тщательно защищать .

А то помнится , как после обработки на таких станках стружка на некоторых деталях и инструменте "веером"

стояла . И сдували её станочники сжатым воздухом во все стороны .

И вообще не очень понятно почему именно линейки при такой -то точности . Что , ротационные датчики на оси

нельзя "приколхозить "? При необходимости с редуктором на нужную редукцию по спецзаказу .

Или ШВП больше , чем на десятку выработана ? Или там не ШВП ? .

Изменено пользователем sermor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Такие магнитные линейки стоят на всех пилах Пегас, на указателях угла поворота и на подаче материала. Постоянно в стружке и сож, и ничего, работают. И аналогичные на больших расточных станках Шкода и Фермат, там бывают по 20 метров в длину, правда там в алюминиевом профиле, и под кожухами.

А оптические тоже нужно закрывать кожухами, иначе маленький кусочек стружки попадёт на стекло, будет царапина и ошибка чтения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А оптические тоже нужно закрывать кожухам

А хейденхайновские новые ещё и наддувать сжатым воздухом производитель рекомендует . Используя их же DA 300 .

Изменено пользователем sermor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Или ШВП больше , чем на десятку выработана ? Или там не ШВП ? .

механики сказали что большие люфты, поэтому рассматриваем только линейки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сейчас на этом старом станке установлен датчик и блок измерения (датчик и блок повреждены)

фирмы TRAK

причем датчик не линейка а что-то типа энкодера с колесиком (или как старые мышки для компьютера с колесиком),

который ездит по направляющей...

первый раз вижу такие датчики, не знаю сейчас такие продаются и насколько точно они измеряют.

post-184772-072616800_1522867168_thumb.jpg

post-184772-041400200_1522867203_thumb.jpg

post-184772-078801300_1522867221_thumb.jpg

post-184772-010432100_1522867271_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

на похожем станке

видел люди ставят линейку на 4000мм с выходом 0..10В и заводят в ПЛК

 

gefran mk4 + трансмиттер gefran PCIR

http://www.gefran.co...a-analog-output

 

правда я так и не понял там постоянные 0-10V DC или какой-то хитрый сигнал sin/cos.

и какая там погрешность..???

 

кто нибудь использовал такие линейки?

post-184772-008721200_1522872054_thumb.jpg

post-184772-023456100_1522872063_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

при ваших размерах и точности нет никакой необходимости использовать оптические линейки. Магнитная лента более уместна- например такая- https://www.elgo.de/...emental/lmix22/

 

Там и индикаторы есть: https://www.elgo.de/...ion-indicators/

 

 

Спасибо за наводку…сейчас будем рассматривать варианты от ELGO,

цена у Heidenhain космическая (да и для этого станка такая точность избыточная).

Не могли бы проконсультировать по продукции ELGO?

 

 

Серия LMIX22…на русском языке документации нет?

Попробовал найти в интернете не получилось да и прямого представительства на постсоветском пространстве тоже на оф.сайте нет.

 

А как правильно сформировать заказной номер?

Например, какие у Вас заказные номера и какие аксессуары нужно заказать дополнительно (крепеж, профиль и т.п.),

как указывается длина ленты (в заказе)?

Скачал документацию по LMIX22 много разных опций, но «новичку» сложно разобраться в них.

Правильно ли я понимаю, что LMIX22 это именно считывающая головка, а лента MB20-50-10-1-R,

Как на этой ленте идет Z Дорожка через (нулевая метка)?

Можно ли самому резать ленту, например, нам для оси X нужно 4700мм, сколько заказать 50000мм и отрезать или точно 4700мм.

 

Нам требуется точность 0.1мм, длина кабеля для каждой оси 10m, и измерительный прибор на три оси (выход TTL 5V DC).

 

Длины по осям:

Axis #X : 4700 mm = LMIX22 – 000 – 10.0- 0100-11 –D1

Axis #Y : 2000 mm = LMIX22 – 000 – 10.0- 0100-11 –D1

Axis #Z : 3000 mm = LMIX22 – 000 – 10.0- 0100-11 –D1

 

Лента

MB20-50-10-1-R

 

Измерительный прибор на три оси ()

Z60-000-024-222-

 

 

Есть ли варианты ротационных исполнений (не энкодеры на вал мотора или ШВП),

чтобы поставить датчик с колесиком, и чтобы сам датчик ездил по оси (как компьютерная мышка, именно такой тип был установлен ранее)

post-184772-031036600_1524905371_thumb.jpg

post-184772-054272700_1524905825_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кто нибудь сталкивался с магнитными полосами renishaw? как отзывы?

если сравнивать renishaw и ELGO, что лучше?

 

 

http://www.renishaw.ru/ru/tonic-incremental-encoder-system-with-rgsz-linear-scale--10187

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как на этой ленте идет Z Дорожка через (нулевая метка)?

Periodic index pulse every 5 millimeters (standard version) or optional reference pulse output (versions 007 and 027) available

5 мм, но я не использую Z

Как опцию, можно заказать с 1й меткой зет. Вся инфа есть в мануале.

Мы покупали эту ленту метрами, писали сколько нужно, и нам присылали. Без всяких спец. кодов. Резать можно как хочешь, бокорезами или болгаркой. Только концы ленты желательно крепить на заклёпки или винты, а то со временем они отходят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

но я не использую Z

а куда Вы дальше подключаете линейку, на ЧПУ как энкодер TTL или на измерительный прибор?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

и так перезагрузка темы...

 

Нам необходимо на металлообрабатывающий станок установить 3 линейки c точностью 0.1мм (на всем ходе линейки)

Длины линеек:

Axis #X : 4700 mm

Axis #Y : 2000 mm

Axis #Z : 3000 mm

Длина кабель от линеек до измерительного прибора 10м.

 

 

Сигнал с линеек (3 шт.) мы хотели бы завести на какой-нибудь индикатор, индикатор только отображение, никакого задания, логики, выходов не нужно.

нам нужна только система измерения для оператора, поэтому установка ПЛК или ЧПУ не планируется.

Поэтому выход с линеек может быть любой (но в приоритете TTL 5V (A,A/, B,B/, Z,Z/).

 

Какую измерительную систему Вы могли бы нам посоветовать с учетом максимальной длины оси 4700мм?

Энкодер на вал двигателя или ШВП механики/операторы не рассматривают из-за больших люфтов.

 

Рассматривали следующие варианты:

• Heidenhain оптические линейки LB382C, LS688C + измерительный модуль ND780 стоят дорого (тем более есть длинная ось 4700мм), временно отказались;

• Gefran аналоговые линейки (4..20mA) MK4-A-A-4000 + измерительный модуль 2400-0-0-4R-0-1 - FAST DISPLAY,данные линейки ограничены длиной 4м, и точность порядка 1мм;

• ELGO, электромагнитные ленты LMIX22, MB20-50-10-1-R, измерительный модуль Z60-000-024-222; есть опасения что электромагнитные ленты плохо будут работать на металлообрабатывающем станке (металлическая стружка повредит ленту);

• Renishaw лента с золотыми полосками TONiC™ linear encoders или магнитная лента LM10 linear incremental magnetic encoder system; но есть опасения что металлическая стружка повредит ленту

 

 

Раньше на станке была установлена система измерения TRAK, ротационного принципа, датчик с колесиком ездил по направляющей (не энкодер на валу двигателя или ШВП),

похожие системы есть у Hohner (энкодер с шестерёнкой который ездит по рейке), но опять же точность думаю 0.1мм не обеспечит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эти еще посмотрите: http://newall.com/pr...catid=1&prid=17

Работают на переменном магнитном сопротивлении, т.е. нет постоянных магнитов ни в дороге, ни в голове. Не понятно, как на большой длине решают проблему с провисанием трубы. Труба тяжелая, наполнена стальными шариками. Те, что я видел живьём, были не длинее метра.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Линейка в корпусе 4 метровой длины скорее всего будет с секционированным разборным корпусом.

Примерно такая

https://www.youtube.com/watch?v=Yr1tkkeaYn8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Линейка в корпусе 4 метровой длины скорее всего будет с секционированным разборным корпусом.

Примерно такая

интересно для больших длин сама шкала (которая внутри корпуса) имеет одну длину или тоже наборная, для больших длин как я понял используется стальная шкала (не стеклянная) она идет как рулон на нужную длину (например 5м)?

 

нам предложили следующие серии HEIDENHAIN на длину

4700мм LB 302C (я думаю это тоже самое что и LB382C)..

обратил внимание что на этой серии стальная шкала (не стеклянная), интересно если наборные секции то используется стальная шкала? чтобы не разбить?

 

2000мм серия LS688C (странно в каталоге от 2016, 2008 года этой серии нет, это старая серия снятая с производства?)

 

3000мм LS 187C (стеклянная шкала)

Изменено пользователем __engineer__

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шкала цельная в виде рулона.

Вот что ставили на похожий по габаритам станок

http://www.heidenhain.us/resources-and-news/heidenhain-scales-rebuild-gantry-mill/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шкала цельная в виде рулона.

Вот что ставили на похожий по габаритам станок

спасибо за статью, действительно похожий станок..

сейчас вот думаю, первоначально мы планировали использовать инкрементные энкодеры и обнулять систему по касанию заготовки...

в статье же рассмотрены примеры абсолютных энкодеров...может и нам стоит рассмотреть абсолютные линейки?

 

так же не понятно насколько сложно монтировать такую линейку, на видео все показано просто, но как в жизни?

мы ранее никогда не устанавливали такие линейки, насколько большая вероятность "повредить" линейку при монтаже?

 

интересно есть ли какие-то ограничители натяжения головки...чтобы "случайно" ее не вырвать из линейки...???

Изменено пользователем __engineer__

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

так же не понятно насколько сложно монтировать такую линейку

Извините, но, по моему, вы занимаетесь не своим делом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

понятно насколько сложно монтировать такую линейку

Читайте руководства у Хайденхайна и Ренишоу. Там есть все ответы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

на ленточной пиле линейка приклеена в перевёрнутом П- образном профилеpost-114662-024776800_1525088884_thumb.jpg

Сам датчик post-114662-075513900_1525088891_thumb.jpg

Подключение к контроллеру сименс (2 линейки)post-114662-017437600_1525088877_thumb.jpg

Работает это годами в грязи, металлической стружке и в сож.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×