Перейти к публикации

Изменен п. 12 раздела "Другие ограничения", просьба ознакомиться. Расшифровка и пояснения - тут

Наш учитель

Рубящий инструмент по дереву

Рекомендованные сообщения

Предлагается рассматривать широко и менее известные мачете, топоры и некоторые другие рубящие инструменты

 

Пример обоюдоострого самодельного мачете с односторонней заточкой

post-159995-041224300_1519481146_thumb.jpg

post-159995-088341400_1519481277_thumb.jpg

post-159995-018359100_1519481308_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Практически с 2013 экспериментировал с большими мачете трамонтина , было два варианта самый большой и второй чуть поменьше, вес 710 г и 460г соответственно, длина 76 см и 66 см, та, что поменьше очень нравилась пока не потерял . Эксперименты в основном заключались в работе по расчистке и поддержанию тропы к реке и расчистки лыжни, всего менее 5 км. Ручки обеих трамонтин были переделаны, заводские для более менее длительной работы непригодны . Потом сделал самодельное мачете из ножа фуганка длинной 720мм, с обоюдоострой заточкой, потом укоротил лезвие, на другой год укоротил ручку, в итоге получилось то что на первых снимках , длина 41 см вес менее 500 г, точный вес не знаю весы стерлись. При работе с данным мачете был удивлен особенностями работы с ним, не смотря на гораздо меньшею длину для перерубания доступны практически те же ветки и деревца, что и для больших мачет , это объясняю

1 способом заточки лезвия

2 более короткое мачете позволяет наносить более точные повторные удары,

3 мес мачеты находится рядом с оптимальным весом для клинкового оружия подобного рода, а оптимальным весом следует считать 420г, почему , логически объяснить не могу, но такие субъективные ощущения, между прочим настоящие черкесские шашки очень близки к этой массе.

Изменено пользователем Наш учитель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если следовать логике данного способа заточки очевидно, что если изготовить мачете по форме сильно изогнутой турецкой сабли и заточить только одну фаску , то эффективность рубки проявится с максимальной силой , правда потребуется делать набор из двух мачет, правого и левого

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И по топорам , хочется изготовить и поэкспериментировать с черешковыми топорами африканского типа как на чей то иллюстрации из интернета.

378045-ec9be8064074258c17f9d45dbad903df.jpg.pagespeed.ce.7JvoBkB0JY.jpg

 

med_gallery_3_619_11263.jpg

Изменено пользователем Наш учитель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Данный тип топоров примечателен тем, что практически без изменений широко используется до настоящего времени африканскими племенами и вовсе не из за нехватки привычных нам современных топоров с проушиной (которые продаются по всему миру), тот пигмей, что на снимке сделал сознательный выбор и знает о топорах и работе с ними поболее многих наших "топорных дел мастеров" . Однозначно у него есть чему поучиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваш учитель, смени ник пожалуйста, самозванство не есть гут. А заточка мачете дерьмовая, так только нерадивые сучкорубы топор точили, настоящий плотницкий топор не так затачивается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

смени ник пожалуйста, самозванство не есть гут

Не обращайте внимания на сей ник,он просто для прикола , и потом ники должны соответствовать названию нашего раздела "Безумные идеи" , и еще хочется возгордится, а не чем, так хоть ником.

По заточке, да немного необычно, однако линзовая заточка присутствует в топорах для скоростной рубки, так как она не вязнет в дереве и у меня мелкие ветки от слабого удара перерубаются с первой попытки, чего нельзя сказать о большой трамонтине , Не знаю будет ли данное мачете справляться с елкой диаметром до 15 см, это была предельная толщина для трамонтины, но еще раз повторяю, данное изделие весьма удачное, заточка полностью себя оправдала , несмотря на меньший размер и вес рубить можно все то же , что и большими

Изменено пользователем Наш учитель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

однако линзовая заточка присутствует в топорах для скоростной рубки, так как она не вязнет в дереве

12615180.jpg

12615277.jpg

на данном топоре мы видим симметричную заточку, но были и топоры , для рубки секвой в начале прошлого века, выполненные по типу алебарды - лезвие с двух сторон, но с односторонней заточкой, то есть правое и левое, такой вариант облегчал рубку очень крупных деревьев.

Изменено пользователем Наш учитель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наш учитель

Мачете штука неплохая . Хвою и веточки в подстилку под палатку до распространения "пены" подсыпать .

А теперь пару полешек от сухой сосёнки диаметром сантиметров в десять и им , и обычным советским

туристским топориком под "нодью" подсоодрудите .

Изменено пользователем sermor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

туристским топориком под "нодью" подсоодрудите .

Что то не помню никаких проблем :unknw:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К сожалению даже самая продвинутая мачете не заменит набор из двух предметов то есть мачете и топора, при этом как оказалось (что удивительно) в больших мачет нет смысла, так как они все с классической симметричной заточкой и уже от этого проигрывают более короткому, но с односторонней. и потом если топор рубит в основном за счет массы и в меньшей степени скорости , то большое мачете за счет кинетической энергии, но вторая фаска мешает рубить под острыми углами, например тонкую ветку при средней скорости удара не режет , а скорее перебивает. Конечно можно большим мачете работать и на отмаш, с участием ног , поворотом тела и плеча , типа рубки лозы шашкой (интересно было бы посмотреть со стороны), но потребует хорошей подготовки и наличия наверное самой шашки., собственно и короткие мачеты можно разгонять , если задействовать плечевые мышцы, при этом точность будет выше чем с длинным. Было бы интересно узнать мнение тех кто достаточно поработал разными мачетами

Изменено пользователем Наш учитель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наш учитель, А название "салга" никому ничего не говорит?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

sermor (26 February 2018 - 20:18) писал:

туристским топориком под "нодью" подсоодрудите .

Что то не помню никаких проблем

С топориком проблем не было . И пилой двуручной от не знаю уж от каких советских годов .

Длиною лезвия сантиметров в восемьдесят . А мачете под фотографии из книги Тура

Хейердала про "Кон-Тики " я себе из "личного выпендрёжа" в 1989 году из 65Г у грамотных

термистов обработанную , под самую важную тогда валюту заказал . И сделали .

Мнение из трёх лет эксплуатации : в наших условиях нефункциональная . Переподарена.

Кстати , в "ножах" на паре форумов это уже было .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мнение из трёх лет эксплуатации : в наших условиях нефункциональная

Cогласен,но наверно не полностью-в условиях кавказа так называемая салга очень удобный инструмент,ну и наверно на дальнем востоке где много вьющихся лиан :unknw:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну и наверно на дальнем востоке где много вьющихся лиан

Немного оспорю Ваше мнение , побродивши в1986-1988х годах чуть севернее Хабаровска ,

выезжая на летние учения и под Хасан , и по всей Амурской области .

Мне там нравилось , как среди известняковой подсыпки Транссиба лилии тигровые цвели .

А я , уставами заморенный, всё ещё в шинели.В карауле на платформе с ЗАС- аппаратной .

Изменено пользователем sermor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

sermor, Я бродил только кавказ ,алтай и забайкалье :unknw:Правда это было наверно в другой жизни.

Изменено пользователем леший007

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый леший007 , надеюсь , что это не Вы меня водили по кругу радиусом в километр в тумане

в "до -ДжиПиэСные" эпохи . Ладно , предложим автогубителям за зоны вышек заехать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

sermor, :hi:Находить и выводить приходилось :unknw:

Изменено пользователем леший007

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Слушай, учитель, параметры правильного мачете. Конфигурация - длинный кукри. Клинок: длина 350, ширина 80, обух не менее 5. Масса общая ориентировочно 0,8 кг. Расположение кольца под темляк - верхне-переднее. Притупление острия клинка не менее 60 грд в соотв с УК. Рукоятка гладкая, уширением назад.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Притупление острия клинка не менее 60 грд в соотв с УК

При боевой заточке в 15-18 градусов для клинка это означает , что по УК и по "понтам с угломерами" данная дискуссия

вообще бессмысленна ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Существуют еще якутские батыйки с одним лезвием с одной фаской заточки, но ими можно рубить только с одной стороны

post-227-0-79863000-1397574805_thumb.jpg

Вообще односторонняя заточка по типу стамески единственно верная для любого режущего инструмента , а симметричная она как исключение , имеет ограниченное применение , бытовые ножи, топоры, колуны, холодное оружие , да еще лом так же симметрично точат и все примеры закончились

Изменено пользователем Наш учитель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

<b>sermor</b>, для непонятливых поясняю. Угол заточки острия менее 60 грд гарантирует при встрече с экспертизой трактовку вашего клинка как хо колюще-рубящего действия с вытекающими проблемами владельцу. ежели угол более 60, то это хозбыт, такой же, как и топор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ежели угол более 60, то это хозбыт, такой же, как и топор.

Пожалуй , уже "колун".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не режущая кромка, а угол конца клинка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Предпочту опять ездить в лес с туристским топориком в чехле и в рюкзаке в багажнике автомобиля , и с ножом

там-же , завёрнутым в газету . С двумя ксерокопиями сертификата от продаванов , что клинок не является

"хо" по степени закалки металла .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×