Перейти к публикации
Виталий Донецк

Вопросы электрику или электронщику

Рекомендованные сообщения

Вопрос интересный и спорный. Мощность Вы можете измерить полную методом ампер-вольтметра. Два прибора соответственно или один ватметр. Какую величину он покажет, в том смысле на сколько она будет корректна сказать сложно. Поскольку блок питания импульсный. Полноценный ККМ в компьютерных блоках питания я не видел. Что же касается мощности активной, то можно использовать обычный электросчетчик, те сертифицированный прибор для измерения мощности, точнее не получится. Это если нужно будет на что сослаться. Все остальное - бабушка на двое сказала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласен. Полноценного ККМ тоже не встречал. Электродинамические ВАТТМЕТРы, в общем понимании смысла, для измерения активной мощности, для реактивной ВАРМЕТРы. Если честно, встречал, но не пользовался. Что касается счетчика - абсолютно согласен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

если бы они потребляли только активную мощность

Но корректор,это грубо говоря,ограничитель тока,и к компенсации реактивной мощности отношения не имеет.

 

Что касается счетчика - абсолютно согласен.

Только бытовой реактивную,не считает.

Изменено пользователем Вадим666

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мощность Вы можете измерить полную методом ампер-вольтметра. Два прибора соответственно или один ватметр. Какую величину он покажет, в том смысле на сколько она будет корректна сказать сложно.

 

У меня прибор К-50. Других нет. Насколько я понимаю, он будет показывать полную мощность.

 

Что же касается мощности активной, то можно использовать обычный электросчетчик, те сертифицированный прибор для измерения мощности, точнее не получится. Это если нужно будет на что сослаться. Все остальное - бабушка на двое сказала.

 

Счётчик есть, но мне хочется видеть мгновенную мощность. Измерять хочу для себя, ссылаться ни для кого ни на что не надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

корректор это не ограничитель тока, это приводитель формы потребяемого тока в соответствие к форме питающего напряжения с тем, чтобы обеспечить потребление только активной мощности

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мгновенную Вы прибором вряд ли возьмете. Если вопрос принципиально исследовательский, то возьмите резистор либо трансформатор тока и с некоторыми ухищрениями снимите функцию тока осцилом. При известной константе второй части уравнения получите мгновенную.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я мерял потребляемый из розетки ток тестером ТЛ-4М. В разных режимах ток отчётливо разный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если вопрос - сколько платить - то ваттметр, счетчик. Если вопрос - какой ток протекает и какую проводку закладывать - то TrueRMS амперметр. Кстати, учтите, что при включении блока идет заряд конденсаторов блока питания и ток многократно выше. Когда то, с этим столкнулись в одно банке - заменили старый советский автомат 50А на современный ,а он , при включении комнаты с выключенными компьютерами (но подключенными в розетку) отбивает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мгновенную Вы прибором вряд ли возьмете. Если вопрос принципиально исследовательский, то возьмите резистор либо трансформатор тока и с некоторыми ухищрениями снимите функцию тока осцилом. При известной константе второй части уравнения получите мгновенную.

 

Не! Я имел в виду измерить именно мощность, а не потребление по счётчику за период. То есть конечно не мгновенную, а действующее (эффективное) значение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тестер хоть цифровой хоть стрелочный имеет некую усредненную величину на отсчетном устройстве. Мгновенные величины вы не снимете с него никогда. Получить эти значения можно только прямой визуализацией, в режиме реального времени. Поскольку величина питающего тока не будет константой никогда как и напряжение, следовательно корректно получить данные с помощью "обычного" тестера вы не сможете. Считаю утверждение справедливым и для приборов с ККМ, так как характер потребления тока импульсный, а в цепях переменного тока косинус не может равняться единице, следовательно реактивная составляющая присутствует всегда. Она может как генерироваться так и потребляется устройством и корректор не панацея, он лишь стремиться приблизить косинус устройства к оптимальному.

 

Действующее значение покажет именно счётчик, есть модели и с режимом "он лайн". Полную ватметр. Пиковую осцил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Немного прерву вашу беседу. Может быть в соответствующей теме это будет более правильным?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К вопросу о том каким прибором мерить, имеющим функцию истинного измерения действующих значений или нет, однозначно не ответит никто. Нужно смотреть и сравнивать показания. Ну вот не верю я производителям на слово, отсюда и доля скепсиса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Без долгих обсуждений и растягивания резины.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ладно, перейдём к конкретике.

На панели прибора К-50 находятся вольтметр, амперметр и ваттметр.

Если я ничего не путаю, то произведение показаний амперметра и вольтметра даст полную мощность, а показания ваттметра - активную мощность. Верно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если я ничего не путаю, то произведение показаний амперметра и вольтметра даст полную мощность, а показания ваттметра - активную мощность. Верно?

Верно. Для неискаженной формы тока. По ссылке уважаемого Виталий Донецк расписано как будет для искаженной формы тока, и зачем True RMS.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для того что бы внести конкретику и остановить не нужную дискуссию нужно ответить на простой вопрос - с какой точностью необходимо провести измерение. Приборы с функцией измерения истинного значения имеют в паспорте оговорку по значению крест фактора измеряемого сигнала. Следовательно, необходимо знать этот параметр, или вычислять его перед измерением. Как раз то о чем пытались донести в соседней теме. Для большинства инженерных измерений не требуется лабораторная точность. Что ещё нужно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как померить ёмкость конденсатора более 30 Мкф .Вот прибор (ну разные )меряют до 30 и им как бы верить можно а 100 уже не показывают..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Забыл добавить ёмкость пусковых конденсаторов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как померить ёмкость конденсатора более 30 Мкф .Вот прибор (ну разные )меряют до 30 и им как бы верить можно а 100 уже не показывают..

 

Вольтметр и секундомер в руки, это универсальные приборы. Формулы известны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Второй вариант - резистор в 1кОм (проволочный, 50 ватт) и вольтметр. Включаете последовательно в 220, меряете напряжение на конденсаторе и на резисторе. Формулы так же известны. Грубо - сопротивление конденсатора в 1мкФ на 50Гц приблизительно 3,2кОм. Т.е. напряжение на нем при таком включении будет в 3,2 раза больше, чем на резисторе. На 100мкФ соответственно 0,032 от напряжения на резисторе.

Вместо резистора можно взять електроплитку с известным сопротивлением и мерять так сотни мкФ.

 

Не стоит забывать, что вопрос о

ёмкость пусковых конденсаторов

Т.е. тех конденсаторов, которые расчитаны на сетевое напряжение переменного тока. Играться так с електролитами настоятельно не советую :vava:

Ну и забывать о том, что на конденсаторе остается заряд...

Изменено пользователем break

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну и забывать о том, что на конденсаторе остается заряд.. :)Ет проходили .Путь указан.Сам об этом думал .Спасибо всем кто откликнулся.Помню в молодости друг собрал самодельный прибор так тот тупо мерил любую ёмкость-а сейчас нет ли какого китаского кит набора измерить ёмкость

Изменено пользователем zenzubel 03

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос по магнетронам. Почему трескается наружный магнит?

post-86731-074848600_1519644453_thumb.jpg

 

Какую роль выполняют колпачки?

post-86731-048611900_1519644496_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день Виталий.

1. Магнит трескается от термоудара при импульсном режиме работы магнетрона (в бытовых печах )

2. Колпачки выполняют роль элемента согласования волноводного тракта.

С уважением

дополню и чтобы напряженность поля не приводила к возникновению дугового разряда

Изменено пользователем jonny_no

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×