Перейти к публикации

Изменение режима раздела "Поиск исполнителя" - клик

Труховец

Гальваническая развязка водоохлаждаемого катода

Рекомендованные сообщения

Как устроена гальваническая развязка водоохлаждаемого катода магнетронного напыления при заземленном аноде (+), будет ли внешняя отводящая тепло часть системы охлаждения под высоким потенциалом, какие применяются стандартные решения на тепловую мощность до 3 кВт ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как устроена гальваническая развязка водоохлаждаемого катода магнетронного напыления при заземленном аноде (+), будет ли внешняя отводящая тепло часть системы охлаждения под высоким потенциалом, какие применяются стандартные решения на тепловую мощность до 3 кВт ?

 

Все зависит от конструкции. Одно дело когда вода подводится металлическими трубками. Другое, когда пластиковыми. В последнем случае, дабы не лезть в науку, на 1000В закладываем 1м. пластиковой трубки с обычной водой (при магнетронном распылении редко когда напряжение превышает 1000В).

По тепловой мощности тоже зависит от конструкции. Охлаждение мишени прямое или косвенное?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
По тепловой мощности тоже зависит от конструкции. Охлаждение мишени прямое или косвенное?
Нужно установитькатод с водяным охлаждением, а поставщик катода еще не выбран. С типом - прямое или косвенное пока определенности нет.

 

В последнем случае, дабы не лезть в науку, на 1000В закладываем 1м. пластиковой трубки с обычной водой (при магнетронном распылении редко когда напряжение превышает 1000В).

 

То есть кто-то производит готовые катоды, в которых через 2 метра длины пластиковых трубок (1 м подающая и 1 м отводящая) можно считать воду диэлектриком и теплоотведение соединятьс заземлением ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Катод обычно и корпус магнетрона соеденены и это все вместе есть минус (ДЦ магнетрон), метра полутора шланга обычно достаточно, если вода из городского водопровода, второй "конец" шланга обычно заземлен на водопроводную сеть, поэтому тут скорее не электробезопасность, а токи утечки по воде надо смотреть...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
второй "конец" шланга обычно заземлен на водопроводную сеть

Заземлять на водопроводную трубу себе дороже. тем более есть хорошее легальное заземление.

 

поэтому тут скорее не электробезопасность, а токи утечки по воде надо смотреть..

Какого порядка он будет при 1 кВ и как практически реализуется безопасное водяное охлаждение?

 

Катод обычно и корпус магнетрона соеденены и это все вместе есть минус

Вообще-то надеемся на магнетрон, который будет окружен корпусом из анода, то есть корпус= +

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

<b>Труховец</b>,

Сам магнетрон где стоит? И как охлаждается. То, о чем вы спрашиваете, называется "водяная развязка". Её конструкция зависит от ряда факторов. И прежде всего, от конструкции магнетрона.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сам магнетрон где стоит? И как охлаждается.

Установка допотопная, стоит магнетрон с воздушным охлаждением. Новый катод можно прифланцевать на плоскую пластину рядом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

<b>Труховец</b>,

Воздушное охлаждение магнетрона - большая редкость. Трудно себе представить работоспособность такого дивайса. Хотелось бы увидеть модель или фотографии того, что собираетесь поставить. Тогда и советы давать можно. А не гадания на картах...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотелось бы увидеть модель или фотографии того, что собираетесь поставить. Тогда и советы давать можно. А не гадания на картах...

 

Модель окончательно не выбрана, предварительно эта https://avacuum.ru/rus/components/magnetrons/g4/

или может быть Вы что-то посоветуете. Главный вопрос темы - гальваническая изоляция контура охлаждения

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Труховец,

Теперь понятно почему возник вопрос...

Просто написано не грамотно.

post-166639-098774400_1517069088_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Главный вопрос темы - гальваническая изоляция контура охлаждения

Главный вопрос темы - зачем вам это надо? А водяная развязка по катоду - децкий сат.

Модель окончательно не выбрана, предварительно эта https://avacuum.ru/r.../magnetrons/g4/

120 мм и 3 квт. Не много?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

120 мм и 3 квт. Не много?

Там в случае прямого охлаждения диаметр мишени 98мм. 3кВт на пределе...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

<b>Труховец</b>,

Смотря под какую задачу. Могли бы ещё поискать. Да и блок питания нужен ПРАВИЛЬНЫЙ.

И где там 3 кВт? З А в паспорте. Это примерно 1.5 кВт. И врядли больше.

 

Изменено пользователем ev_berlin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А водяная развязка по катоду - децкий сат.

Не надо пытаться задирать меня.

 

Да и блок питания нужен ПРАВИЛЬНЫЙ.
Каким правилам он должен удовлетворять? Изменено пользователем Труховец

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

<b>Труховец</b>,

Не правилам удовлетворять, а ПРАВИЛЬНЫЙ, под задачу. Если металлы напылять - это самый простой вариант, если реактивный процесс - функционал блока питания должен быть посложнее.

Пишите в личку, на этом форуме не приветствуют конкретику по производителям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не надо пытаться задирать меня.

Это была консультация. Если у вас много бюджетных денег и мало опыта в магнетроностроении, то закажите

полностью оборудование под ключ, вместе с технологией. А то возможен вариант... "Покрытия у нас очень хорошие, а вот

с адгезией у нас не очень...."

Изменено пользователем mirs

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ток утечки или считают, зная электропроводрость воды, длину и диаметр шланга. Либо измеряют мегометром сопротивление между мишенью и вентилем на трубе и дальше i=u/r.

Когда я писал заземленная труба, я не имел ввиду общественный водопровод. Обычно в установке имеются подающий и сливной коллекторы, которые соеденены со станиной, которая, в свою очередь заземлена. Речь об этой "земле". А сама установка полностью к систпме водопровода, лучше, если шлангом или полипропиленом, и безопаснее, и блуждаюдих токов не будет.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ток утечки или считают, зная электропроводрость воды, длину и диаметр шланга. Либо измеряют мегометром сопротивление между мишенью и вентилем на трубе и дальше i=u/r.

Ага. А потом шланг зарастает изнутри ржавчиной и в один прекрасный день взрывается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ага. А потом шланг зарастает изнутри ржавчиной и в один прекрасный день взрывается.

За 25 лет ни разу не видел последствий описанного взрыва...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Свои пять копеек...Приёмная воронка должна быть видна и заземлена.

Имеется неприятный эффект переноса заряда водой - не смертельно, но кусается очень противно.

Длину трубок надо рассчитывать, исходя из замеренной электропроводности воды (в зависимости от содержания солей разница может быть на порядок).

PS IGBT модуль на 50 киловатт рассеивает 2,5 киловатта на алюминиевом радиаторе с хорошим обдувом.

Изменено пользователем #U#

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

За 25 лет ни разу не видел последствий описанного взрыва...

А я видел. Не на магнетроне, конечно, на высоком напряжении. Особенно хорошо, когда в комнате с людьми неожиданно появляется струя воды под высоким потенциалом. Люди вместо положенной длины водяной развязки положились на показания меггера. А шланги непрозрачные были.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1.Товарищи имели оборотку и имели проблемы с протухающей водой в этой оборотке. Кто-то надоумил их добавить то ли хлорки, то ли чего.... дальше понятно. Но взрыва и искр не наблюдали.

2.Всегда можно ( даже нужно) поглядывать на амперметр при холостом ходе. Подергивание стрелки покажет, что ток куда-то идет. Повод проверить и изоляторы и водичку.

3. После замены мишени или чистки ионника - крутнуть мегером - святое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну не знаю, что приходит на ум самое надежное это двухконтурная система охлаждения с диэлектрической жидкостью в первом контуре например ПФМС-2/5л

дороговато выходит,- зато очень качественная изоляция !!!.

Выдел немало ( на работе) систем охлаждения быстро гниющих от потенциалов на прямую в оборотное водоснабжение особенно воронки............

Для "себя-любимого" думаю можно раскошелиться, тем-более что в перспективе увеличивается долговременная надежность оборудования, и электробезопасность,- жизнь человека............ все-же дороже....................

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

<b>Геннадий 66.2</b>,

Двухконтурные - это правильно. От "биологии" есть разные способы борьбы, не делающие воду проводящей. Один из самых простых - спирт в воду. Процентов 10. Заливать масло в системы охлаждения - экзотика, если у вас не сотни киловольт - ну совсем не нужно... Киловольт на метр длины пластикового шланга внутренним сечением 8 мм вполне достаточно. Ржавая вода - это всегда плохо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

охлаждения с диэлектрической жидкостью

Нужно считать тепло: с одной стороны выделяемая плотность мощности в мишени ( напр. 50 Вт/см2), а с другой стороны способность охлаждающей жидкости снять эту мощность. Играет роль теплоёмкость, вязкость, теплопроводность, скорость движения жидкости. Считайте Рейнольдс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×