Перейти к содержанию
Авторизация  
Алексc

BF20(L) vs X3

Рекомендуемые сообщения

приветствую всех участников форума!

 

после долгих размышлений всеже решил в недалеком будущем приобрести небольшой фрезер.

небольшой, по причине отсутствия гаража - станок будет стоять дома.

 

несмотря на богатый выбор, для себя выделил 2 модели:

 

OPTI BF20 VARIO или SIEG X3 (в нашем случае некий FM-25 что как я вижу и есть X3. фото: http://www.vyrobnistroje.cz/Images/goods/900-0225B.jpg)

 

BF20 возможно в варианте L. еще не решил до конца.

по цене практически одинаково. X3 на 100 баксов дороже чем BF20L.

 

из плюсов BF20 - при оплате дома будет через 2-3 дня. X3 через 3-4 недели (везут из китая надо полагать).

производитель машин серьезная контора (хоть и в китае все делается).

продается в солидном магазине. думаю с гарантией проблем не будет. X3 - не понятно что там с сервисом :(

поворотная бошка (не знаю надо оно хоть кому-то вообще или нет... ?)

думаю теоретически существует вариант залить колонну и стол сзади полимергранитом для улучшения жесткости но с потерей возможности снять колонну. сильно плохо ? у X3 возможность усилить колонну отсутствует вообще... может и не надо оно вообще...?

 

выгоды X3 - на 50-60 килограмм тяжелее.

MK3 против MK2 у vario.

на мой дилетантский взгляд колонна у X3 прикреплена к столу куда более эффективным способом нежели у BF20.

 

одна вещь, которая сильно удивила:

у X3 стол 550х160 при этом перемещение по Y 400.

у BF20L 700х180 - перемещение по Y 480!!!

как такое возможно - не понятно.

 

что скажете ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

а что говорить? Бери однозначно Супер Х-3. и поворотная голова и нет шестерёнок шумящих, привод только зубчатый ремень.

наши аналоги- Корвет 415 или Джет JMD-3

Изменено пользователем Neznajka

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

если бы была возможность взять super x3 за цену bf20 - я бы вопросов не задавал...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Хороший плюс BF20 - у него в ластохвостах клинья, а у X3 планки прижимаемые винтиками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

понял, записываю в плюсики BF20.

главное чтобы клинья были правильные :)

 

вопрос для так сказать самообразования:

а самому клинья никак не сделать ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

bulbik, спасибо, читал.

про BF20 тоже пишут что хороший ... вот и думаю.

так-же поступило предложение на kx3 без электроники за 4000$ уже здесь. вот сижу думаю где украсть денег и надо ли оно мне вообще :)

по заверениям kx3 делается на другом заводе и качество там заметно лучше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

господа, у BF20 в коробке стоят пластиковые шестерни или металлические ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
господа, у BF20 в коробке стоят пластиковые шестерни или металлические ?

У меня пластиковые стоят. Но у меня WMD-20, брат-близнец BF20, только цвета другого. В BF20 может и стальные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

предварительно выбор сделан = BF20.

однако меня несколько смущает такая вещь - как я понял, в конус можно зажимать обычные фрезы (с цилиндрическим хвостовиком) только через переходник 118673274_tp.jpg на ER цанги ?

существуют ли цанги типа как на R8 ???

R8%20014.jpg

 

иначе, за счет переходника, вылет фрезы увеличится весьма прилично, что как я понимаю не очень хорошо...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
только через переходник на ER цанги ?
Этот переходник называется "цанговый патрон".

 

существуют ли цанги типа как на R8 ???
Да, есть цанги на КМ2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
за счет переходника, вылет фрезы увеличится весьма прилично, что как я понимаю не очень хорошо

Всё зависит от того что вы собираетесь обрабатывать и при каких подачах.....

Из личного опыта на Х3,сцанговым патроном и заглублением на несколько сантиметров 8мм ударной фрезой, никакого "ахтунга" ненаблюдается :)

 

П.с: слушайте станок и всё будет пучком. :shok:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Да, есть цанги на КМ2

а можно ссылочку на посмотреть ? я пока найти не смог...

 

 

Всё зависит от того что вы собираетесь обрабатывать и при каких подачах.....

Из личного опыта на Х3,сцанговым патроном и заглублением на несколько сантиметров 8мм ударной фрезой, никакого "ахтунга" ненаблюдается :db:

 

П.с: слушайте станок и всё будет пучком. :shok:

несколько сантиметров восьмеркой без проблем ??? неслабо :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
а можно ссылочку на посмотреть ? я пока найти не смог...
Легко

CollectSet.jpg

немного ниже середины страницы прокрутите http://www.konatools.ru/prod05.htm

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Йожин з бажин, благодарю. и у себя тут нашел в продаже. прозрел видимо :))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
Хороший плюс BF20 - у него в ластохвостах клинья, а у X3 планки прижимаемые винтиками.

 

Да это даже не плюс , это жирный крест на X3 . Надо же додуматься , сделать неплохую жесткость станка в целом и ограничить ее , до нельзя , тоненькими болтиками прижима планки в ластохвосте .

Мой совет всем , даже не вздумайте покупать станок где выборка люфта в ластохвосте не клином а болтиками и планкой !

Изменено пользователем Dominator

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
неплохую жесткость станка в целом и ограничить ее , до нельзя , тоненькими болтиками прижима планки в ластохвосте

это результаты измерений, расчететов или просто вам так кажется?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
Да это даже не плюс , это жирный крест на X3 . Надо же додуматься , сделать неплохую жесткость станка в целом и ограничить ее , до нельзя , тоненькими болтиками прижима планки в ластохвосте .

Мой совет всем , даже не вздумайте покупать станок где выборка люфта в ластохвосте не клином а болтиками и планкой !

 

ну мне кажется вы слишком драматизируете ситуацию.

вон к примеру, ilia на винтики совершенно не жалуется.

 

ну да в моем случае решающую роль в пользу BF20 решает пост продажный сервис, цена, скорость доставки, наличие конверсионных наборов и тп.

Изменено пользователем Алексc

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Надо же додуматься , сделать неплохую жесткость станка в целом и ограничить ее , до нельзя , тоненькими болтиками прижима планки в ластохвосте .

Ню,ню.......

Как вы выразились "тоненькие болтики" стандарта М6 и на каждую планку их тут по 5 штук включая зажимной,болтики калёные.........

Есть желание посчитать усилие которое они способны удержать?

:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
это результаты измерений, расчететов или просто вам так кажется?
Ню,ню.......

Как вы выразились "тоненькие болтики" стандарта М6 и на каждую планку их тут по 5 штук включая зажимной,болтики калёные.........

 

Ну подумайте сами , одно дело нагрузка передается через клин и равномерно распределяется по всей площади супорта и направляющей через всю поверхность клина . И другое дело нагрузка передается через маленькое пятно контакта трех - пяти болтиков М6 . Ребята не смешите мои седины , учите основы станкостроения .

Изменено пользователем Dominator

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну предположим что основы станкостроения я никак неизучал,на то я и любитель,но как говорил мой покойный отец,непопробовав несуди.

Увас есть опыт работы на этом станке?

Намой взгляд нету,тем более скорее всего нет опыта работы на других более мелких китайцах,так как вы можете советовать человеку брать что-либо или нет опираясь на что,на теорию?

Которая смею вас уверить сильно расходится спрактикой на китайцах и как правило в худшую сторону....

Это помейшей мере деньги,которые могут ненароком вылететь втрубу....

 

П.С:

Нивкоем случае нехотел сказать ничего плохого про вторую модель,просто выражаю мнение по Х3.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Это помейшей мере деньги,которые могут ненароком вылететь втрубу....

 

Вообщето X3 дороже чем BF20L , так что от моего совета деньги только сохранятся .

 

Королев , к примеру , тоже не летал на ракетах но это не значит что он незнал как ведут себя в полете те или иные ракеты .

 

Давайте не будем спорить об элементарном , кто хотел меня понять тот понял , кто нет я не виноват .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
И другое дело нагрузка передается через маленькое пятно контакта трех - пяти болтиков М6 . Ребята не смешите мои седины , учите основы станкостроения

ок, и на сколько отожимаются эти 4 винтика М6 под действием силы, скажем в 300Н? что там основы говорят?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
ок, и на сколько отожимаются эти 4 винтика М6 под действием силы, скажем в 300Н? что там основы говорят?

 

Во первых не отжим а изгиб . Но дело не в этом , дело в том что при фрезеровке возникают вибрации и резонансы , клин опираясь все плоскостью в суппорт и ластохвост не дает вибрациям войти в резонанс а болтики легко начнут резонировать от малейшей вибрации .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.