Перейти к публикации
Деревня65

Пропаять скрутку медных жил?

Рекомендованные сообщения

В квартире имеется щиток. Ввод фазы выполнен толстыми скрученным проводом или кабелем, представляющим собой скрутку медных жил толщиной по 1,5 мм каждая, скрученных типа спиралью. Жил медных много, общая толщина этого кабеля-провода примерно 6-8 мм. На кабель надета ПВХ трубка, уходит в стену. Примерно 1 см торчит без трубки, и зажимается на входе в автомат прижимной пластиной с винтом. Так вот этот ввод грелся так, что от него поплавился пластиковый короб пробки. Я грешил на недовернутость пробки, но потом покрепче притянул пластинку ввода этого кабельного конца винтом. Стало греться меньше, но опасения остались.

Есть намерение пропаять кончик кабеля припоем для улучшения контакта.

Фишка в том, что он торчит из канала вертикально, как гарантированно пропаять все жилы?

Ходят слухи, у электриков есть такая специальная паяльная паста, которой нужно промазать этот конец кабеля, а потом поднести к торцу скрутки проволоку припоя и подогреть газовой горелочкой без фанатизма, припой сам протечет внутрь, все облудит, и запаяет жилы в монолит.

Это можно?

Как называется паста для электропроводов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как называется паста для электропроводов?

Точно так же как и паста для пайки медного трубопровода. Одна беда, зачищать нужно перед пайкой, что проводники, что медные трубы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот образчик.

post-64377-089411700_1514241873_thumb.jpg

post-64377-024184000_1514241972_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И это все надо делать под напряжением?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

<b>Деревня65</b>,

 скрутку медных жил толщиной по 1,5 мм каждая

 

 

Зачем облуживать толстые жилы?

Достаточно зачистить, одеть наконечник и опрессовать.

И контакт будет хороший и греться не будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Одеть наконечник ПГР обжать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

многожильные провода положено в наконечники одевать. Можно его припаять, можно опресовать как говорили. Гуглите наконечник штыревой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Одна беда, зачищать нужно перед пайкой, что проводники, что медные трубы.

Есть паста, которая не требует зачистки, паяет по любой грязи. Но другая беда - тщательно промывать надо после пайки, иначе безбожная коррозия начинается.

 

Лично я бы вот такую фигнюшку прикрутил бы, и вся пайка:

post-9191-011397400_1514269171_thumb.jpeg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

лучшим вариантом былоб сменить это мракобесие на обжимные клеммы и конечно не работать под напряжением ибо ТБ никто неотменял!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Когда делал проводку в доме,все скрутки в коробках пропаял. Провод был конечно новый,NYM. Располагаешь скрутку концом вниз градусов по 30 от горизонтали. Флюс-либо канифоль со спиртом либо лти 120(читай то же). Промазал,дальше паяльником приложился и припой красиво протечет по спирали. Старые провода нужно идеально зачистить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Паять тоже надо осторожно. В смысле "с умом". Я один раз спаял в месте удлинения провода (три жилы по 2,5 кв/мм). Так в месте спайки провод грелся и довольно сильно. Мне потом объяснили, что смысл пайки не для улучшения контакта а для того чтобы скрутка не раскручивалась. Поэтому перед пайкой все равно надо плотно скручивать скрутку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно и сварить, угольный электрод и транс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Располагаешь скрутку концом вниз градусов по 30 от горизонтали

 

Дак если б можно было. Конец торчит вертикально вверх из стенного канала, довольно жесткий, верхушку только -только в клемму автомата воткнуть. Сгиб-разгиб исключен.

Касательно тщательной зачистки каждой жилы - это оно конечно, но как это в реальности совершить? разве что по торца шкуркой пройтись. Да и прижимался конец всего кабеля в автомате. Навряд ли жилы лаком покрыты ( это я надеюсь так).

Обжать - ну типа да, но это ж надо обжимные клещи искать, наконечник...

Да и как-то пайка представляется более слесарно-надежной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Слабоактивный флюс (из ширпотреба "ТТ") и пропаяйте паяльником.

Не выдумывайте проблему, там где ее нет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вам страшную тайну открою, есть управляющая компания, а в ней есть электрик. Вызываете его официально, через диспетчера словами "сильно греется ввод, возможно возгорание" и после пары вызовов и ругани вам делают ремонт ввода, возможно даже с заменой кабеля и арматуры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не выдумывайте проблему, там где ее нет

Приятно глянуть на такого беспроблемного человека. Автоответчик : ваше мнение очень ценно для нас... оставайтесь на линии.

Как это знатоки не подтянулись с советами попользовать кондовый флюс из соляной кислоты с цинком. Веками доказана его эффективность при пайке ведер, тазов и кастрюль.

Паста Сана у меня есть А она не сьест провода после пайки? На ней про провода ничего не написано. Сантехнику паять - это она запросто.

 

Что реальные электрики могут сказать?

Изменено пользователем Деревня65

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Любой флюс для пайки электроники и электрики. Флюс и припой для сантехники, ни в коем случае через время, начинается бурная коррозия - проверено.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что реальные электрики могут сказать?

:)

Расплести аккуратно скрутку, постараться выровнять провода(пассатижами) .

Изготовить из куска жести(желательно несколько пружинистой) вот такого плана скребок:

 

post-45199-007022300_1514303852_thumb.png

 

Зачистить указанным скребком все провода (по одному) и облудить их по одному обычным паяльником (40...60 Вт) с канифолью/канифольным флюсом - раствор канифоли в спирту(или любым нейтральным флюсом).

Скрутить скрутку и прогреть всю скрутку газовой горелкой

Gazovajagorelka.jpg

до сплавления припоя(которым были облужены провода).

Фсё. :wink:

Изменено пользователем bullfinch

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Покупаете в Чипе-и-Дипе флюс Ф-38Н. Слегка рапушив жилы, наносите шилом или зубочисткой флюс туда, куда это возможно. Необходимое количество флюса будет держаться на поверхностном натяжении в любом положении. Вам ведь не ведро флюса нужно, достаточно тонкой пленки.

Потом скручиваете настолько туго, насколько это можно сделать руками. Следите, что бы ни одна жила не торчала вбок. Скрутка должна быть полностью цилиндрической.

Потом хорошо разогреваете мощный паяльник, 80-100 вт., цепляете каплю припоя побольше, и просто прикладываете эту каплю к скрутке. Ф-38Н вскипает, и своими парами мгновенно залуживает всю скрутку. После чего скрутка промокает оловом, как фитиль. Мгновенно и вся. Если конечно, капли олова хватит. Если нет, то добавляете олова.

После такой процедуры, провод оказывается пролит оловом на 10-15мм под изоляцией. Ну и открытая часть, конечно, тоже.

Остатки флюса удаляются сухой тряпкой.

Если необходимо паять под напряжением, то:

1. Во-первых, 7 раз подумайте, а имеете ли вы навыки ТБ при работе под напряжением?

2. Выдергивайте вилку паяльника непосредственно перед пайкой. Остыть он не успевает, а паяльники пробивается на жало очень часто. Причем, обычный тестер этого, как правило, не показывает. Жало всегда покрыто тонкой окисной пленкой, которая при измерении КЗ тестером, не пробивается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ф-38Н вскипает, и своими парами мгновенно залуживает всю скрутку. После чего скрутка промокает оловом, как фитиль. Мгновенно и вся.

И чё? даже если

грелся так, что от него поплавился пластиковый короб пробки.

Там провода покрыты слоями окисла и оплавленного пластика. Думаю - без механической очистки вряд-ли пропаяется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Механическая очистка никогда лишней не бывает. Особенно от обгоревшей изоляции.

Но пары кипящего Ф-38Н растворяют любые окислы меди мгновенно. Проверял на шнуре от пылесоса Буран начала 60-годов. Там окислы были тёмно-зеленого цвета. Все пропаялось без механической обработки. Причем пропаялось, это означает пролился припой силой поверхностного натяжения. Промок, как фитиль.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приятно глянуть на такого беспроблемного человека. Автоответчик : ваше мнение очень ценно для нас... оставайтесь на линии.

Человеку, который не может спаять медные провода, наверное стоит не ехидничать, а прислушаться к совету?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чем лучше флюс зачищает тем сильнее корродирует потом. Это аксиома. Проще всего (как указывали выше) одеть колпачок и опрессовать спецклещами. Лучше всего толстотсенный и гидропрессом для опрессовки наконечников. Потом уже на наконечник удлинить провод. Припой для сильноточных применений как проводник не применяется, он греется больше чем медь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Припой для сильноточных применений как проводник не применяется, он греется больше чем медь.

Как проводник не применяется. А как припой - ещё как применяется. Паянные наконечники до 240 мм2 встречаются у меня на работе. Паяны в заводских условиях.

Пайка медных жил - Выполнение электромонтажных работ

 

 

elektromontazh-042_0004.jpg

1 — наконечник серии П, 2 — припой, 3 — газовоздушная горелка ГПВМ-01, 4—асбестовый шнур

Инструкционная карта 37. Оконцевание медных жил проводов и кабелей пайкой с помощью наконечников

Область применения: лучший способ для оконцевания медных жил (сечением 1,5—240 мм2) проводов напряжением до 2 кВ и кабелей до 10 кВ.

Изменено пользователем bullfinch

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как проводник не применяется. А как припой - ещё как применяется. Паянные наконечники до 240 мм2 встречаются у меня на работе. Паяны в заводских условиях.

Мне так думается, что именно как припой. Т.е. провод уже сам по себе обжат в наконечнике и контакт естественно есть такой какой надо. А припой (повторюсь - мне кажется) здесь применяется с целью защиты. Чтобы в гильзу наконечника не попадала влага и медь не окислялась.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×