Перейти к публикации

Изменен п. 12 раздела "Другие ограничения", просьба ознакомиться. Расшифровка и пояснения - тут

Деревня65

Пропаять скрутку медных жил?

Рекомендованные сообщения

СергейИ, дык наконечники, предназначенные для пайки идут предварительно лужённые. Т.е. контакт медной жилы с наконечником всё равно через слой припоя происходит. Даже если предварительно обжать наконечник на жиле. Просто не нужно забывать что припой с его значительно большим сопротивлением имеет малую линейную длину для протекающего тока(всего лишь плёнка припоя между жилой и наконечником), и достаточно большое сечение.

Кстати. Электродвигатели 75...250 кВт мощностью - у них провод обмотки впаян в вывод (в виде болта медного с отверстием со стороны шляпки сделан). И там абсолютно ничего не опресовывается. Только на ПОС и держится.

Вот только недавно в опознайке такие (по конструкции, не по мощности) выводы выкладывали

Изменено пользователем bullfinch

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может из куска медной трубки сделать тигель, обмотать медным проводом, и ручка получится и теплоемкость увеличится, наложить припоя, разогреть на газовой конфорке, быстро подойти к электрощиту и окунуть в него скрутку, не забыв своевременно отнести в сторону, а то застынет на месте. :rofl:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может из куска медной трубки сделать тигель, обмотать медным проводом, и ручка получится и теплоемкость увеличится, наложить припоя, разогреть на газовой конфорке, быстро подойти к электрощиту и окунуть в него скрутку, не забыв своевременно отнести в сторону, а то застынет на месте.

Всё так. Только зачем медную трубу? Из куска стальной трубы сделать тигель с ручкой (сваркой), а дальше как и написано.

Есть и заводского изготовления такие штуковины, и с электронагревателем:

 

339619c9d01d057021b14166474c1f93.jpg

Паяльная ванна MP 150Вт d=40мм

Габариты тигеля: D=40мм, 250г припоя. Диапазон рабочих температур: 250-380С. Компактная паяльная ванна для плавки припоя и пайки малогабаритных радиоэлектронных компонентов методом погружения в припой. Специальная ручка из термостойкого пластика. Тигель изготовлен из антикоррозийной нержавеющей стали.

Изменено пользователем bullfinch

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

bullfinch, Промышленные стоят дорого, тем более покупать для разовой работы не имеет смысла, а просить у кого, тоже маловероятно, инструмент специфический. Из медной трубки проще, за вальцевал один конец, обмотал проводом или электродом и готово.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

обмотал проводом или электродом и готово.

Потом тигель выпал из этой обмотки, и расплавленный припой по ногам...

Сварить из куска трубы водопроводной (приварить дно и ручку) и не бояться что прольётся припой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гидравлические напрокат дают у местного электрика спросить, медь у холодильщиков. Толщина скрутки какая?

Изменено пользователем udaw

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может из куска медной трубки сделать тигель, обмотать медным проводом, и ручка получится и теплоемкость увеличится, наложить припоя, разогреть на газовой конфорке, быстро подойти к электрощиту и окунуть в него скрутку, не забыв своевременно отнести в сторону, а то застынет на месте.

Господа, дискуссия слишком уж развернулась. Видать, без адронного коллайдера никак.

Кабель в ПЭ трубке торчит на 5 см из стенового канала. Вертикально вверх торчит, в клемму автомата, пропаять желательно конец 1,0 - 1,5 см . Вытянуть кабель для сгибания и окунания в припой невозможно без долбежки стены. Тигель для надевания ...

Паста сана имеется в наличии. Кто сам ею паял медные электропровода? и были ли следы окисления проводных жил в процессе дальнейшей эксплуатации?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А автомат сменить не вариант? Я же правильно понял, что греется из-за плохого контакта в колодке?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А автомат сменить не вариант? Я же правильно понял, что греется из-за плохого контакта в колодке?

 

Отчего ж не вариант? Обычный квартирный 16амперник. Но сдается мне, не в нем дело.

Я так понял, грелся именно конец кабеля, из-за недостаточно затянутого контакта винтового зажима на входе автомата. Конец кабеля из слегка скрученных толстых жил придавливался нажимной пластиной, и жилы неизбежно немного расползались, нарушая плотный контакт. От этого уже грелся кабель, и зажим, и сам автомат и винтовая резьба для пробки, вокруг которой стоит пластиковая крышка, и вот когда пластмасса начала ощутимо вонять, я и спохватился. Провел расследование. Подскручивание жгута и затяжка прижимного винта посильнее кажись, пока решило проблему, но на будущее... Когда нагрянут дети и одновременно включат все дивайсы - плита, холодильник, стир.машина, пара телевизоров, жена пылесосом решит развлечься, обогреватель дочка воткнет - опасаюсь повторения.

Кстати, сам автомат не выбивало. Чего ж его менять.

 

Дак насчет пасты Сана есть тут экспериментаторы?

Изменено пользователем Деревня65

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не в нем дело.

Я у автоматов сталкивался не раз с плоскими зажимами. Они на большом сечении зажимают говено, и при больших токах и малой площади контакта... Ну Вы поняли. Дело не в силе зажатия, а в площади контакта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я паяю с помощью паяльного жира. Похож на коричневое хозяйственное мыло.Подарили электро-монтажники. Провод чуток нагрел прислонил жир, потом паяльником греете провод и подаете пруток припоя-сама затекает. Не окисляется. И еще новые автоматы, ввода электросчетчиков после установки желательно первый месяц дополнительно подтянуть пару раз, потом они очень долго держатся.

Изменено пользователем Leon45

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я у автоматов сталкивался не раз с плоскими зажимами. Они на большом сечении зажимают говено, и при больших токах и малой площади контакта... Ну Вы поняли. Дело не в силе зажатия, а в площади контакта.

 

Отож. Я за площадь контакта и борюсь. Не будут расползаться жилы - оно самое то и будет достигнуто.

Паяльный жир у меня тоже имеется - из набора Юный паяльщик. Чет не впечатляет. Правда, юным паяльщиком я был ооочень уже давно. Может поэтому?

Всетки паста Сана, думаю, спасет отца.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

оно самое то и будет достигнуто.

При плоской площадке - не будет. Будет хуже. Ну да Ваш провод, Вам и решать. Я бы поменял автомат и забыл про проблему.

Зажим тако? http://zakatayrukava.ru/images/stories/Podklyuchenie-avtomatov/konci-2.JPG

Изменено пользователем 36606

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бы поменял автомат и забыл про проблему.

А я и провод. В первую очередь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зажим тако?

Ну похож. Провод не тако.

Замена провода - свежая мысль. Вместе со стеной. И квартирой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну похож.

В мусорку. Заменить на абб, на них вроде везде круглые зажимы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Деревня65, Вы написали, что многожильный провод диаметром где-то 6-8мм. Это 25 кв.мм минимум. Для такого провода 16 ампер это вообще ни о чем, греться там нечему.

Значит ситуация у вас следующая -

провод был изначально не зажат. Искрило-грелось. Грело клемму автомата и изоляцию провода. В итоге там сейчас все окислено со страшной силой. А современные автоматы после перегрева клеммы имеют свойство становиться мусором. Там уже нечего чистить и зажимать, он греться теперь будет всегда. Что там окисляется - без понятия, но сталкивался неоднократно.

Поэтому -

1)автомат заменить.

2)провод тчательно зачистить и желательно обжать. Если обжать никак - плотно скрутить. И все. Не надо его лудить. Просто через время подойти с отверткой и поджать.

При нормальном контакте, если провод такой, как вы написали, ваши 16 ампер и по 2-3 жилам идти должны без особого нагрева.

Изменено пользователем break

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поэтому -

1)автомат заменить.

При активных действиях жабы - решить, что дороже, квартира, или автомат.

2)провод тчательно зачистить и желательно обжать. Если обжать никак - плотно скрутить. И все. Не надо его лудить. Просто через время подойти с отверткой и поджать.

Абасолютно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Начинается третья страница, а кроме описанной автором ситуации, нет не какого визуального подтверждения, создается впечатление о искусственно вымышленной проблеме, не понятно с какой целью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Начинается третья страница, а кроме описанной автором ситуации, нет не какого визуального подтверждения, создается впечатление о искусственно вымышленной проблеме, не понятно с какой целью.

 

О! вот и прокуратор пришел! Ихде подверждание показаниев? Свидетели, адреса, явки? Профиль, анфас, хде ваще та квартирка !Ану сюды!

Вопрос был про пайку концов.

А тут пошло-поехало про замену автоматов, проводов, и ваще... . У кого что чешется, тот там и почесать языком норовит.

 

Последний раз спрашиваю - паста Сана для облуживания медных жил кабеля сгодится или нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нет.

 

Если быть точным - для облудить сгодится. Но активный компонент флюса по скрутке проводов уйдет дальше, в вашем случае - в стену. И со временем облуженый кусок останется здесь, а провод - где-то там... Вы ж помыть после пайки нормально не сможете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нет.

 

Если быть точным - для облудить сгодится. Но активный компонент флюса по скрутке проводов уйдет дальше, в вашем случае - в стену. И со временем облуженый кусок останется здесь, а провод - где-то там... Вы ж помыть после пайки нормально не сможете

Ух, как грозно. А какой, позвольте вас спросить, в пасте активный компонент?

Хлористый цинк?

Пероксиды?

Кислоты?

А, всего лишь нашатырь, всем знакомый и давно известный нашатырь, он летуч и быстро разлагается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы ж помыть после пайки нормально не сможете.

 

Ну, видимо, да, не смогу.

Изменено пользователем Деревня65

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

он летуч и быстро разлагается

И на что ж он разлагается? Ах, ну да, на аммиак и безобидный хлористый водород, т.е. соляная кислота. И хоть книжка и пишет, что хлороводород с металлами, стоящими по потенциалу после водорода, не реагирует, в действительности - жрет медь только так.Потому как там, в вашем нашатыре, аммиак был, а он - щелочь. А в щелочной среде хлороводород очень хорошо растворяет и медь, и серебро. А потом, когда аммиак выветрится, там уже и хлорида меди, и гидроксида, и тетрахлормедной кислоты (пусть в микроколичествах), которых в атмосферной влаге достаточно, чтоб через время провод перестал нормально "дружить" с електричеством.

В общем - мыть от флюса надо. А если думаете, что нашатырь безобиден - пользуйтесь на здоровье.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

<b>break</b>,

Этим нашатырем пользовались со времен царя гороха, ходили по домам лудильщики-паяльщики чинили паяли домашнюю посуду. Нынче всю сантехническую медь паяют лудят пастой с нашатырем, у самого вся сантехника и отопление из медных труб паяных именно такой пастой, 20лет полет нормальный. Провода сварочника припаяны к наконечникам той же пастой, за пять лет не отвалились, хотя под дождем были не раз и не два. Может страхи нЕсколько преувеличены? Понятно что окисляется, понятно что навечно не хватит, но может пока оно окисляется внуки состариться успеют?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×