Перейти к публикации

Восстановлен мод "Модераторы тем" - просьба проверить.

G.J.

К вопросу об эффективном использовании УЦИ на токарном станке

Рекомендованные сообщения

Форумчане, с наступающим!!!

 

Решил поделиться собственным видением использования УЦИ на токарном станке и результатами попытки выжать из него по максимуму.

 

УЦИ на станке КАТ-250М ( CQ-6126):

post-108267-043465000_1514205788_thumb.jpg post-108267-060786700_1514205779_thumb.jpg

post-108267-042239400_1514205785_thumb.jpg post-108267-043085600_1514205782_thumb.jpg

 

Все компоненты SINO, брал на Ali.

Обе линейки микронные. Есть мнение, что на продольную есть смысл ставить линейку с меньшим разрешением, что микронная точность там не нужна, да и дешевле немного. Вполне резонно. Но я решил не экономить…

Установлено все это было еще по весне. С тех пор осваивал и разбирался…

 

Периодически просматриваю новые или всплывающие старые темы, касающиеся тем или иным боком УЦИ. И невольно делаю вывод, что далеко не все наши коллеги представляют себе, какие прелести таит в себе это устройство.

 

Я сам раньше не имел реального опыта их использования, хотя, конечно, общее представление было. Да и мануалы читал, хотя не все было понятно. При этом у меня возникло стойкое ощущение, что наши китайские друзья сделали все, что бы напрочь запутать пользователя. И им это удалось! Такое же мнение встречал и на англоязычных ресурсах.

 

На основании собственного опыта и обнаруженных в сети материалов (весьма скудных), приведу ниже, очень кратко, основные моменты по работе с УЦИ. Надеюсь, кому-то эта информация окажется полезной.

Некоторые чипмейкеры, кто еще только планирует купить/сделать и установить УЦИ, считают, что его главная задача реализовать "электронные лимбы", позволяющие нейтрализовать люфты, увеличить точность обработки и удобство работы. И действительно, эта задача решается установкой устройств на базе электронных штангелей, простых самодельных устройств, и т.п. И если этим ограничиться, то это будет вполне рабочим решением.

 

В полнофункциональном устройстве, таком, о котором идет речь, или подобном, эта важная функция, конечно же, присутствует, но она не единственная, и, на мой взгляд, даже не главная.

При обработке относительно сложных и точных деталей, в том числе, когда используется несколько резцов, крайне полезной оказывается функция УЦИ, позволяющая иметь в памяти таблицу привязки режущей кромки резцов (смещений) к координатам станка. Данные хранятся в энергонезависимой памяти.

 

Что это дает.

Для нормальной работы с использование данной функции на станке нужно обязательно иметь резцедержку, обеспечивающую хорошую повторяемость положения резцов при их смене. Многие уже имеют системы типа "Multifix" и подобные, удобство использования которых в рекламе не нуждается. Тип и модель не имеет значения, главное повторяемость при смене инструмента. Возможность использования стандартной поворотной четырехпозиционной резцедержки сомнительна. Только если приняты серьезные меры для повышения точности ее позиционирования, или если изначально она сделана правильно и не изношена.

 

Каждому инструменту присваивается номер (маркируется на кассете). Путем простых манипуляций - тестовая проточка / измерение диаметра / занесение значения в память - производится привязка всех необходимых инструментов. Далее, установив ранее привязанный инструмент и задав его номер в УЦИ, мы тут-же видим его реальное положение, т.е. подводим по значению индикации на нужный размер по "X", протачиваем, и этот размер и получаем. Размер по "Z" (продольный) так же корректируется очень просто и гибко, в зависимости от задачи. И эта привязка сохраняется неограниченно долго (теоретически).

Конечно, эффективное использование данной функции подразумевает некоторую предварительную технологическую проработку детали - подбор инструмента, определение координат узловых точек, и т.п. Т.е. процесс, во многом аналогичный подготовке к обработке на станке с ЧПУ.

 

Но зато преимуществ масса. Гибкость. Один и тот же инструмент можно привязать разными кромками на различные номера. Например, канавочный/отрезной по правой и левой кромке, в зависимости от операции. При обработке ступенчатого вала, можно работать проходным упорным от торца, и от него же ловить размеры до очередной ступени по индикации. А можно завести несколько номеров для одного и того же резца, и задать смещение до каждой ступени от торца. Тогда на каждой ступени меняется номер и сгоняется до "0" по индикации, что гораздо удобнее в некоторых случаях. Т.е. получается многопозиционный электронный упор. Положение торца заготовки/детали по "Z" устанавливается одновременно для всех привязанных резцов нажатием одной кнопки. И т.д. и т.п.

Это в основном касалось обработки с использованием нескольких резцов. Но даже в случае простой работы одним резцом, если он ранее привязан - поставить кассету, указать ее номер, проточить торец и обнулить по "Z" - и можно смело точить без всяких пробных проходов/промеров.

 

Как обычно, не обходится без ложки дегтя. Все привязки будут держаться до момента, пока вы не разворачивали корпус резцедержки и/или малой продольной. Естественно, в таком случае все данные привязки съедут. Но это не большая проблема, процедура привязки достаточно проста и не занимает много времени.

 

Продолжение следует…

  • Понравилось 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С Новым Годом! Всем творческих успехов!

 

Обещанное продолжение.

 

Выше были приведены скорее общие рассуждения на тему, результаты попыток разобраться с имеющимися функциями и осознания, какие из них могут быть полезны на практике.

Во фрезерном режиме в УЦИ предусмотрены различные "фантики", типа сверления отверстий по окружности, под углом, и пр. Не знаю, правда, насколько это востребовано на практике… А вот относительно токарки, в описании все ограничивается довольно примитивными приемами. А хотелось бы выжать побольше…

 

По ходу дела была устранена нестабильность показаний линейки по "Х":

https://www.chipmake...ost__p__3778423

 

И вот появилась возможность проверить собственные измышления на практике. События свежие, ноябрь-декабрь.

Понадобилось мне изготовить партейку деталюшек, штук 20. Чертеж:

 

post-108267-062146200_1514872652_thumb.jpg

 

Поскольку здесь я сам выступал во всех ипостасях сразу - заказчик / конструктор / технолог / станочник, то допусков нет, комментарии по этому поводу далее. Деталь не сложная в принципе, но не столь и простая. Нужна была определенная подготовка - технология, инструмент, и т.д.

 

post-108267-014276800_1514872664_thumb.jpg

 

Решил из этой детали сделать учебно-тренировочную. Т.е. на практике попробовать применить способ использования УЦИ, о котором говорил ранее, на реальной детали. По ходу придется кое-что повторять из предыдущего поста, для связности изложения.

 

Итак, круг 12 ЛС59-1. У меня получилось 7 резцов. Быстросменная резцедержка с клиновым зажимом. МП развернута на нужный угол конуса. На МП установлена линейка, см. фото:

 

post-108267-060912600_1514872659_thumb.jpg

 

Линейка используется для того, что бы возвращать МП достаточно точно в "0" после проточки конуса, иначе все размеры "съедут". А так же, при развороте ПМ на угол конуса по индикатору, с ее помощью очень удобно точно контролировать базовое расстояние. Хотя все это можно сделать и по лимбу.

 

Для тех, кто только задумывается о приобретении УЦИ, приведу необходимые для понимания процесса минимальные сведения.

Система оперирует несколькими системами координат.

 

Абсолютная система - отражает физическое (или механическое) положение рабочих органов станка по отношению к шкалам линеек. Для конкретного станка она неизменна. После включения УЦИ, выполняется простая процедура "выхода в "0", после которой восстанавливается "привязка" в Абсолютной системе. Все остальные системы координат - относительные, и завязаны на Абсолютную систему.

 

SINO имеет 200 ячеек памяти для хранения смещений относительно Абсолютной системы координат. Данные хранятся в энергонезависимой памяти.

 

Собственно, это основное, что позволяет реализовать все прелести УЦИ.

 

У меня все резцовые блоки пронумерованы с интервалом "5", т.е. 1, 5, 10, 15, и т.д. Сейчас будет понятно, почему так.

Например, проходной упорный у меня стоит в блоке №10. Ставим блок. Вызываем ячейку смещений №10. Лично я оперирую понятием "номер инструмента", что понятнее и привычно по аналогии с ЧПУ - т.е. Т10 в данном случае. Так далее и буду именовать.

 

"Привязываем" резец:

Протачиваем любой диаметр, отводим суппорт не трогая поперечную подачу, измеряем с необходимой точностью, заносим полученное значение по адресу "X". Проверяем новой проточкой, и, если нужно, корректируем;

Подразумевается, что заготовка установлена в патроне с нужным вылетом. Торцуем заготовку "как чисто", получаем "0" по "Z", обнуляем в ячейке эту координату.

Все, резец "привязан".

 

Если резцов несколько, то необходимо "привязать" остальные таким же образом в соответствующих ячейках. По "Z", как правило, привязываются к проточенному первым резцом торцу. Хотя и не обязательно.

Если деталь одна, то можно начинать работать, тут, я думаю, все понятно.

 

А вот если их партия, да еще не очень простых, то есть замечательная возможность облегчить и ускорить работу.

 

На примере приведенной выше детали, и резца Т10.

Он участвует в трех переходах - торцовка, проточка диаметра 4,92 на длину 12,5 мм, и проточка диаметра 4,315 на длину 7,5 мм. Для того, что бы каждый раз не смотреть на чертеж, и/или не держать в памяти сотки и микроны, делаем следующее. А именно добавляем еще два виртуальных инструмента следующим образом:

Устанавливаем режущую кромку Т10 в положение, соответствующее конечной точке второго перехода - "X"=4,92; "Z"=-12,5.

Вызываем Т11 и обнуляем обе координаты;

Возвращаемся к Т10 и устанавливаем его в положение, соответствующее конечной точке третьего перехода - "X"=4,316 (или 4,314, т.к. по "X" возможны только четные значения); "Z"=-7,5.

Вызываем Т12 и так же обнуляем обе координаты;

 

Что получилось…

Вызываем Т10. Перемещаем по "Z" до нуля. Торцуем.

Вызываем Т11. В данном случае только единожды жмем "стрелку вверх". Выводим поперечку ("X") по УЦИ в "0" (фактически резец стоит на Ф4,92). Протачиваем деталь до "0" по "Z" (т.е. 12,5 от торца). В реальности я это делал с разбивкой на 2 прохода - 1-й черновой "X"~2, и не доходя по "Z" до нуля где-то на десятку, не сильно целясь, т.к. особая точность не нужна. А второй проход уже "по нулям".

Вызываем Т12, и все повторяется. Выполнен 3-й переход.

 

Таким образом, потратив некоторое время на настройку, мы имитируем работу по упорам. Причем, по обеим координатам. Никаких тебе цифирь, не запутаешься и не ошибёшься.

Подобным же образом настраиваются и остальные инструменты, создается необходимое количество виртуальных.

 

Более-менее отладив тех. процесс, начал "гнать серию". Смотрю, что-то не очень удобно получается. Нумерация блоков с инструментами идет не по порядку. Например, 10, 25, 75, 40. При смене инструмента нужно нажать, как минимум, 4 кнопки, да еще и помнить номер очередного блока/инструмента.

И тут моя естественная лень (та, что двигатель прогресса) подсказывает решение - создать непрерывную последовательность ячеек инструмента, и переходить на следующий нажатием только одной кнопки "стрелка вверх".

Берем не занятую область свободных ячеек памяти. Например, начиная с Т150. И последовательно создаем копии нужных инструментов. Например, Т10 -> Т150, Т11 -> Т151, Т12 -> Т152, Т26 -> Т153, Т75 -> Т154, Т76 -> Т155, и т.д. Копируется элементарно. На примере Т11 - выводятся обе координаты в "0", вызывается Т151, и обнуляются так же обе координаты. Все, копия готова. В этом случае, после завершения обработки очередной детали, необходимо только раз выполнить возврат в начало цепочки.

 

Вот это стало уже действительно удобно!

 

Можно и сразу начинать с этого, но, например, если выяснится, что нужно добавить или исключить какой-нибудь инструмент, то нарушается вся последовательность. Так что есть смысл сначала отработать технологию, используя "рваную" нумерацию, а после создавать непрерывную цепочку.

 

Теперь о точности и производительности.

 

Сколько-нибудь серьезной точности приведенная выше деталь не требует. Но поскольку она была назначена "учебно-тренировочной", то пытался выдерживать размеры с максимально возможной, но в тоже время и разумной, точностью. Практика показала, что не особо напрягаясь, можно выдержать все размеры в пределах сотки. Конечно же, тут еще большую роль играет навык быстро подводить инструмент в заданную точку без перебега. Могу сказать, что этот навык растет прямо на глазах, чуть ли не от детали к детали. Слегка напрягшись, там, где нужно, можно выдержать допуск на пределе разрешения линейки. Но даже это танцем с бубном я назвать не могу. Т.е. реально получить почти ЧПУ-шную повторяемость.

 

Для пущей объективности провел хронометраж, где-то в районе 10-й детали (т.е. рука уже немного "набилась"). Штучное время получилось порядка 12 мин. И все это в сотку. С нарезанием резьбы резцом.

Внутренние фаски делались вручную, как и скругление кромки на правом торце. Левый торец меня устроил из-под отрезного.

 

post-108267-086808700_1514872661_thumb.jpg

 

Я очень сомневаюсь, что такой результат (время/точность) можно получить с использованием лимбов.

 

Собственно, на этом закругляюсь. Для себя выводы сделал - результат положительный и полностью соответствует ожидаемому. Теперь есть эффективный инструмент для работы с серией. Или с единичными, но относительно сложными и точными деталями.

 

Вся вышеописанная методика как-то сама сформировалась в голове, подсказок нигде не встречал. Хотя все очевидно и лежит на поверхности.

 

Надеюсь, для некоторых этот пост станет толчком к приобретению УЦИ. Может быть, поможет тем, кто его уже имеет, использовать его более полно. Если есть вопросы - постараюсь ответить. А так же жду критики, замечаний и предложений, от тех, для кого все это повседневная практика.

 

Еще раз с Новым Годом!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо Константин, очень полезная информация.С Новым Годом!

  • Понравилось 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

G.J., благодарю за прекрасный отчёт. Хорошо бы ещё видео, но чего нет того нет)

Радиусы резцом выводили по программе в УЦИ?

 

С наступившим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не описали саму последовательность нажатия кнопок на УЦИ для привязки размеров по номерам и как переходить с одного номера на другой. Т.е полный алгоритм перехода с одного инструмента на другой. Например, проточили резцом диаметр, замерили, нажали соответствующую координате кнопку , ввели замеренный размер, сохранили. Дальше как и что нажимать?

Изменено пользователем fedotov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо Константин, очень полезная информация.С Новым Годом!

Значит не зря решил поделиться...

И с НГ еще раз всех!

 

Хорошо бы ещё видео

Не вижу смысла. Действия описаны. Дальше только пробовать.

 

Радиусы резцом выводили по программе в УЦИ?

А вот тут поподробнее плиз.

Вы пробовали такую функцию?

Или что имеется ввиду?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

fedotov, добрый день!

Я рассчитывал в основном на коллег, у которых УЦИ уже есть.

И, соответственно, в общих чертах знакомых с клавиатурой...

 

У Вас УЦИ есть? SINO?

У разных клонов обозначение кнопок может отличаться.

Изменено пользователем G.J.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У Вас УЦИ есть? SINO?

Есть, но не Сино.

Разницы в них - УЦИ в принципе нет. Инструкций толковых с примерами тоже нет. Или я не разобрался. Напишите последовательность нажатия кнопок на вашей УЦИ. Для примера можно взять два инструмента: подрезной упорный и отрезной резцы. И как вы их привяжете к простой заготовке. Например: точите валик Ф11 длиной 30 мм из прутка Ф12 мм. Если не трудно. Я думаю другим будет интересно.

post-72344-039149700_1514880471_thumb.jpg

Изменено пользователем fedotov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да без проблем. Но чуть позже. Пошел свое точить...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

KSM (02 January 2018 - 12:30) писал:

Радиусы резцом выводили по программе в УЦИ?

А вот тут поподробнее плиз.

Вы пробовали такую функцию?

Или что имеется ввиду?

 

Сам не работал, не пробовал, но слышал что есть возможность вывода радиусов по координатам. В левой части панели над логотипом разве не для этих функций изображения движения по радиусам?

Изменено пользователем KSM

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

G.J., у вас на поперечке линейка К200, а есть ли какие особенности её установки, мне после праздников это предстоит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

где-то в районе 10-й детали

Начинаешь понимать что лучше потратиться на ЧПУ. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Например: точите валик Ф11 длиной 30 мм из прутка Ф12 мм.

Морда лица Вашего УЦИ сильно отличается от SINO.

В т.ч. нужно разобраться, как у Вас вызываются смещения, те, которых 200.

 

Про валик:

Подразумевается, что абсолютная система привязана к станку.

 

Ставим подрезной резец, например Т10.

У себя я нажимаю [ZER], [10], [ENT]. Т.е. инструмент выбран.

Торцую, жму [Yo/Zo], за торец зацепились.

Протачиваю цилиндр, измеряю.

Жму [X], ввожу измеренный диаметр, [ENT]. Инструмент привязан по обоим координатам.

 

Ставим отрезной, например Т35.

Снова [ZER], [35], [ENT].

Подвожу грубо к ранее проточенному торцу правой кромкой. Прикладываю какую-либо пластинку к торцу и стараюсь выставить правую кромку до касания.

Жму [Yo/Zo]. Если отрезка до нуля, то по "Х" в данном случае привязываться смысла нет.

 

Все, оба резца привязаны.

 

Ставим и выбираем в УЦИ Т10, подводим на 11 мм по "Х", точим глядя на "Y", заезжаем за -30 мм по вкусу, в область будущей отрезки.

Ставим и выбираем Т35, едим по "Z" в -30, отрезаем.

 

Собственно, все.

 

Просьба пояснить, если Вы это не использовали, то как вообще пользовались УЦИ?

Изменено пользователем G.J.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сам не работал, не пробовал, но слышал что есть возможность вывода радиусов по координатам.

 

Как я понял, это касается работы УЦИ во фрезерном режиме.

Если я не прав и кто-нибудь раскопал, как использовать это в токарном режиме, да еще и расскажет, буду очень благодарен.

 

Я для точения радиусов своял табличку в EXCEL...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

линейка К200, а есть ли какие особенности её установки

 

Виталий, особых проблем и разницы с К-300 не увидел.

Была нестабильность в показаниях, гляньте на всякий случай:

https://www.chipmake...ost__p__3778423

 

G.J. (02 January 2018 - 09:14) писал:

 

где-то в районе 10-й детали

 

Начинаешь понимать что лучше потратиться на ЧПУ.

 

Юмор понимаю :crazy:

Но не хочу, на работе надоели...

Просто иметь такие возможности при наличии УЦИ, не будет лишним...

Изменено пользователем G.J.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Просьба пояснить, если Вы это не использовали, то как вообще пользовались УЦИ?

Несколько резцов никогда не привязывал к заготовке . Но давно хотел с этим разобраться и благодаря вашему сообщению наконец то разобрался сегодня. И даже попробовал. На УЦИ НХХ или Дитрон существует кнопка SDM - аналог вашей ZER. Только настройку первого резца по моему необходимо сначало привязать в режиме АВС . Потом Записать эти же размеры в режиме SDM №1. Другой резец записываем в режиме SDM №2 тоже после пробного прохода и замеров. И так для УЦИ НХХ можно записать 300 позиций, для Дитрона - 200 позиций.

Проточив первую заготовку вытаскиваешь пруток произвольно из кулачков, закрепляешь , торцуешь заготовку первым резцом на режиме АВС и нажимаешь У 0. Нажимаешь SDM. стрелками устанавливаешь SDM1 и точишь как нужно. Т.к. резец привязан. Переставляешь резец или крутишь резцедержку на второй резец На УЦИ выбираешь SDM2 и продолжаешь точение. Резец уже привязан к размерам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я со своей УЦИ точил сферу по координатам. Единственно нужно переключить координату по Х на радиус.

Изменено пользователем fedotov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

наконец то разобрался сегодня

Рад за вас...

Согласен, обнулить Z в абсолютной системе по торцу - вполне себе вариант.

Прелесть в том, что изменяя "0" там, он соответственно меняется для всех инструментов.

 

Я со своей УЦИ точил сферу по координатам

А вот теперь моя очередь попросить поподробнее...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот теперь моя очередь попросить поподробнее...

Сейчас точно не помню весь порядок. Но можно самому попробовать. Если с вашим Сино. То нажимаете среднюю нижнюю кнопку с радиусом. Выбираете координаты в каких работаете ХY , затем по картинке выбираете как будете точить. Если от центра заготовки то 7. Потом пишите начальный радиус заготовки, потом радиус кончика резца, координаты начала обработки, число точек и т.п. В общем там действовать по подсказкам . Да дискретностью выставить Х на радиус перед этим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В общем там действовать по подсказкам .

Спасибо, попробую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тоже запускаю станок и параллельно ставлю УЦИ.

Я так понял, что у fedotov, и G.J., проблемы с мануалом на русском языке? Я в Яндексе нашел. Не знаю в какой раздел форума размещать документацию, поэтому даю ссылку на свой Ядиск. У меня не SINO а GCS900. Но в принципе они все одинаковы только кнопки немного разные а суть одна. И перевод на GCS немного корявый, но понять можно.

https://yadi.sk/i/CkFFuJWT3RHEhP

https://yadi.sk/i/2uXVq7_h3RHEk8

Я еще сделал тахометр. Питание для него засунул в корпус УЦИ и все включается от кнопки включения УЦИ

post-63848-093588100_1515449292_thumb.jpg

post-63848-028304100_1515449323_thumb.jpg

post-63848-022127900_1515449348_thumb.jpg

Изменено пользователем СергейИ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

проблемы с мануалом на русском языке?

Спасибо за мануал.

Но проблема не в его наличии. И даже не с русским. У меня есть несколько версий от разных клонов.

Английская версия чуть понятнее, т.к. избежала одной стадии искажений.

А вот китайским, к сожалению, не владею...

А тахометр, да, наверное удобно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я брал на Али года 2 назад. Думаю, все уже устарело.

Недавно смотрел - их есть там.

Когда заказывал, не знал про существование К-500, супер слим.

Она заметно компактнее, чем К-200, но, правда, и дороже.

 

Сорри, не так прочитал вопрос. И ответил про поперечку.

https://ru.aliexpres...33-6681aa0cf713

Изменено пользователем G.J.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я так понял, что у fedotov, и G.J., проблемы с мануалом на русском языке? Я в Яндексе нашел

Вот паспорт на УЦИ Jing JСS900 (2,3) на русском языке (нормальном русском), любезно предоставленным китайскими производителями. Вот ими же присланный паспорт на линейки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×