Перейти к содержанию
pilot-dc

Помогите определиться ER-XX

Рекомендуемые сообщения

Короче никакие это не ER цанги.

У меня есть такие, после продолжительных поисков, так и не нашел что это такое.

Вот здесь просил помощи сообщества, никто не опознал.

Даже не связывайтесь, к черту их... :wink:

post-49871-004241800_1514291406_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Andreyka, OZ- collet не они?

post-5030-053889700_1514291872_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

OZ- collet не они?

Увы, не они.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

7316A

post-17240-084844600_1514292593_thumb.jpg

Изменено пользователем D.L.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

<b>Andreyka</b>, я уже понял.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я тут вот что подумал.

А может лучше за те же деньги, что стоит ер25 с комплектом цанг, взять 3 патрона ер20 и 2 комплекта цанг к ним для точных чистовых операций, а более крупные фрезы с коническим хвостовиком для черновых работ?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

pilot-dc, для ER-20 есть один момент - цанги идут в комплекте к заточному для сверл MR-13D. Еще один нюанс - сверла до 13 мм продаются в бытовых магазинах. Больше 13 мм - только в специализированных, где есть и конические. Во всяком случае в Уфе так.

Изменено пользователем sonicx

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Так это же хорошо.

Я просто прикинул, а ведь фрезы советские с конусом стоят прилично дешевле китайских под цангу аналогичного диаметра. И их пока еще валом.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

И в 90% случаев советские такой тупой хлам из разбодяженного быстрореза, что их лучше сразу в ведро

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

pilot-dc, возможно вместо цельных фрез лучше использовать модульную головку BAP300 с резьбой М8/10/12 под пластины APMT1135 с самодельных переходником под конус морзе, который можно сделать из поломанного сверла с к/х. Я сейчас сам планирую переход на такую систему с фрезы с треугольными пластинами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

И в 90% случаев советские такой тупой хлам из разбодяженного быстрореза, что их лучше сразу в ведро

Был такой завод в Тбилиси, их фрезы сразу уходили в отстой до списания, никто их не брал в работу,

а сейчас этими "запасами" торгуют на разных барахолках под маркой "советские". :wink:

А "настоящих советских" почти уже и не найти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А "настоящих советских" почти уже и не найти.

 

От и я о том же :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

То есть на белке фуфлом торгуют ?

 

sonicx, я их смотрел тоже. Дороговаты эти головки, да и не заменяют они концевые.

 

Честно говоря после всего выше сказанного вообще впал в ступор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Просто зачем монолитный быстрорез, тем более советский, тем более б\у, ради одного конического хвостовика?

Для большинства задач взять концевую фрезу под APKT\APMT1135, да хоть бы на Али.. И менять пластинки под задачи.

Для совсем ответственных чистовых задач - монолитный твердосплав, опять же, хотя бы китайский, с цилиндрическим хвостовиком.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

<b>Zoraccer</b>, допустим я решил применять такие фрезы. Что конкретно Вы можете посоветовать под мой размер - км2?

Какой таки патрон брать и какие фрезы с пластинами?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

pilot-dc, желательно сплошную фрезу с конусом, и, наверное, с 2мя пластинами, чтобы не терять 50% производительности просто так.

 

Но такие возможно купить только под треугольники, с которыми не все так просто.

 

Для треугольников TP**1103 фрезу меньше 18мм лучше не брать.

 

Для треугольников подача на зуб минимум 0,1! Для APMT минимум тоже около того, из методичек производителей.

Изменено пользователем sonicx

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У меня тоже КМ-2 .Пользуюсь ЕР-25 , цанг полный комплект 15 шт в основном последнее время твёрдосплавом от 5 до16 меньше страшно , хрупкие шибко :shok: но а мелочь в своё время хапнул коробку Р9,Р19 аж 140 шт от 2мм до 6мм .Вещь :good: не нарадуюсь изготовление похоже внутризавод :buee: 2 оправки на 16 и 22мм под дисковые фрезы , 1фреза 50 мм со сменными пластинами тоже китай , расточная головка одна .Летучка есть но не пользуюсь , один раз попробовал :wacko: потом стружку где только не находил ,даже от Бабушки :vava: :vava: не раз получал . Да центроискатель ещё у китаесов выпросил :good: удобный :good: . Из спец фрез только одна ласточкин хвост 55 :unknw: . Ох и дорогое удовольствие фрезерный станок :shok:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

сплошную фрезу с конусом

Вы имели ввиду обыкновенную концевую сферическую с прямым хвостовиком?

с 2мя пластинами

С пластинами у китайцев я нашел под 3 типа пластин: треугольник (фасочная с одной пластиной), ромб и прямоугольная.

Но диаметры хвостовика обычно от 20мм, а это уже ER-32, но 32й большеват для 2-го конуса (как я понял из обсуждения)

Как же быть ?!

Торцевые с пластинами с конусными хвостовиками, тут все понятно.

 

Но такие возможно купить только под треугольники, с которыми не все так просто.

Для треугольников TP**1103 фрезу меньше 18мм лучше не брать.

 

А вот об этом можно по подробнее? Нашел только одну фрезу под треугольник (вершина пластины в основании)

Есть еще какие-то ? и опять же 18 - это ER-32

Изменено пользователем pilot-dc

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

На фото фреза на 16 с пластиной TPGN110300 и КМ3

Передняя плоскость пластины лежит не на диаметре, а чуть впереди, что образует отрицательный радиальный угол. Причем на всех фрезах так, которые я видел, независимо от производителя.

 

Больший диаметр фрезы возможно уменьшает этот эффект.

 

post-156894-040340900_1514490562_thumb.jpgpost-156894-066284700_1514490570_thumb.jpg

Изменено пользователем sonicx

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

При попутном фрезеровании фреза ударяет сразу всей боковой режущей кромкой, что приводит к удару.

Есть фрезы, в которых осевой угол треугольника немного положительный, что должно быть лучше.

Но такой фрезой можно будет только торцевать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Фрезы с СМП и цилиндрическим хвостовиком, типа BAP300 - они не совсем для ER, насколько я понимаю. Они устанавливаются в ЧПУ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

pilot-dc, у меня на станке КМ3 и я использую ER-25. Купите или ER20 или 25. Он вам все равно пригодится для сверления и мелких фрез. Для фрез купите цанги повышенной точности 0,008 диаметром 6, 8, 10, 12. Остальные диаметры 2-13(16) - для сверл - можно взять обычной точности 0,015. Патрон прогоните через индикатор, найдите положение в шпинделе с наименьшим биением и сделайте отметки для совмещения при переустановках.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если вы работаете по алюминию и дюралю - с фрезами с СМП можно вообще не заморачиваться, но надо будет найти хорошие фрезы из HSS с биением ленточек у установленной фрезы меньше 0,03 - чтобы резать могли все кромки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А может лучше за те же деньги, что стоит ер25 с комплектом цанг, взять 3 патрона ер20 и 2 комплекта цанг к ним для точных чистовых операций, а более крупные фрезы с коническим хвостовиком для черновых работ?

 

 

Я вот что скажу по этому поводу:

У меня ER-40, весь набор цанг. Не хватает не цанг, а патронов!!! Поясню: работаете вы на своем ЧПУ, у вас смена инструмента. Вы что делать будете? Раскручивать патрон, менять цангу, менять фрезу и т.д.??? Да фиг там, нажимаете кнопку, меняете патрон с фрезой (если сменщика нет) и работаете дальше. И вот в этом варианте вам нужен всего один комплект цанг и желательно на каждую цангу по патрону (в идеале конечно). Соответственно смотрим на стоимость цанг и патронов ER-16 (не ER-20, не ER-25), а именно 16. Цанги и патроны там копеечные, посему набираем их мешок, дальше добираем большим набором до какого диаметра потребуется.

Однако замечу ещё пару моментов: то ли зажал я давеча цангу хреновенько (хотя вроде и подтянул, и чистое все ставил), но на подаче 20 фрезу закусило и в цанге провернуло. А тут ЧПУ, в общем пока я до кнопки тянулся свернуло мне 20-ку... И вот черт его знает кто виноват, но стремновато мне конские размеры зажимать. Хотя наверно дело во мне, а не в инструменте но все же.

И второе: а кто вам сказал что у пантографа жесткости хватит? :) Я с их переделками не знаком, однако в живую посмотрел на него разок и не понял где у него жесткость :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Фрезы с СМП и цилиндрическим хвостовиком, типа BAP300 - они не совсем для ER, насколько я понимаю. Они устанавливаются в ЧПУ.

Так ить там в шпинделях тоже ер.

Спасибо за советы -учту.

Что касается материалов - сталь обрабатывать планирую тоже.

 

Не хватает не цанг, а патронов!!!

Собственно о том же самом и подумалось.

 

И второе: а кто вам сказал что у пантографа жесткости хватит? :) Я с их переделками не знаком, однако в живую посмотрел на него разок и не понял где у него жесткость :)

Это смотря с чем сравнивать :)

Для моих задач, думаю, вполне хватит.

Тем более, что народ уже давно работет на подобных переделках.

А у меня самая жесткая модель из всех 463-х. (на фото станок не мой)

post-33289-084842600%201310882644.jpg

 

 

Вот тут и делема- какие фрезы использовать для обдирочных работ.

Допустим можно взять у китайцев 40-50мм модульную торцевую с платинами и км2, а как быть с концевыми (14-22мм) ? Если с прямым, сорри - с цилиндрическим хвостовиком и (или) со сменными пластинами, то это уже большие патроны (er25-32), если с коническим, то как бы все понятно, но товарищи по оружию стращают хреновейшим качеством оных.

Изменено пользователем pilot-dc

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.