Перейти к содержанию
Сухарик

Китайские твёрдосплавные пластины - сравнение с брендовыми

Рекомендуемые сообщения

Дата: (изменено)

Прошу отписаться у тех, КТО ПРОБОВАЛ САМ и то, и другое: какая стойкость китайских пластин по сравнению с брендовыми. Всё больше людей их используют, но отзывы слышу полярные.

Изменено пользователем Сухарик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сухарик, и пластины попадаются полярные, притом у одного и того же продавца зачастую. Китайские APMT1135 (подделка под Мицу) наверное процентов на 20-30 хуже оригинала по стойкости, это те, что подделывают один-в-один. Есть ещё тот же формат, но продают сразу по 100шт, сильно дешевле даже подделок, те значительно похуже, берём на черновую обдирку по всякому подкалу, грату и прочей бяке. Стойкость процентов 50 от оригинального Мицу, но и цена соответствующая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Честные китайцы прямо на странице Али пишут что не стоит ожидать от этих конкретных пластин "фирменного качества".

К сожалению, это не так часто встречается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

у друга цех чпу - сравнение не в пользу дешевизны- примерно один к 4 ... если идёт партия деталей то лезть в станок менять пластинку , потом опять ловить размер = в результате :время\ деньги проигрыш конкретный

Изменено пользователем treks

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Всё так, но надо понимать, что проигрыш в основном по стойкости, а вот с геометрией у дешевых пластин зачастую полный порядок, как и с покрытиями. Опыт в основном с пластинами по алюминию.

 

Не говорю за все, конечно, но вам никто и не скажет, в Китае ой много чего делается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пользую вот такие на расточных державках до 12размера.Качеством доволен,хотя могло быть и лучьше,но цена подкупает(500р)20шт.

post-160093-019668800_1513709315_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

AlexMOS, Цена за штуку или за 20 штук? Это оригинал или подделка?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

AlexMOS, растачиваю блоки двигателя искарам (китай не пробовал , беру у представителя ромб 09) около 5 евр за шт не скажу что в большом восторге , но работать можно - более дорогие не пробовал пока

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

<b>Сухарик</b>,

за 20шт.сейчас глянул уже 600р.неуверен что оригинал может столько стоить.

Изменено пользователем AlexMOS

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

0.5 доллара не может стоить. Интересно, кто с оригиналом сравнивал в работе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

<b>treks</b>,

попробуйте глянуть у китайцев.немного потратитесь на кассету,зато будет с чем сравнить.испробуйте на ненужной гильзе,сравните шероховатость.

 

<b>Сухарик</b>,

сравнивал с искаром,садятся быстрее чем родные.но на цветнине работают прилично.

Изменено пользователем AlexMOS

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

зато будет с чем сравнить.испробуйте на ненужной гильзе,сравните шероховатость.

 

меня в основном стойкость интересует при повышенных режимах - мы под хон 0,1 оставляем...

а при обработке балеринкой поверхности у них вообще стойкость никакая...(2 кромки с переточкой на 10 - 15 чугунных головок хватает

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Работаю Китайскими пластинами в промышленных маштабах. В среднем 20 - 50 тыс различных изделий в месяц. Цена 8- 16 юаней за штуку. Экономически выгодно, по стойкости ниже на 20-40%, чем оригинал, но оригинал стоит у официалов значительно дороже. Кстати, к примеру отрезка 3мм ничем не уступает оригиналу по стойкости

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

<b>treks</b>,

на повышенных нормально пойдут,но тут вопрос больше в цене.не так жалко нагнуть пластину из китая,чем родную.имхо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

AlexMOS, тут основной вопрос, сколько стОит деталь, и сколько пластинка. Если пластинка оригинал за 600р, Китай за 200р, а деталь 20 тыр, то расколотая пластинка сэкономит 400р, но потратит 20т.р...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

<b>Zoraccer</b>,

Еще ниразу не треснула за 8 лет!обычно садятся и все.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Еще ниразу не треснула за 8 лет!обычно садятся и все.

 

Да у нас тоже, но на ответственные работы всё равно идёт оригинал или свежие китайские. А на обдирку да, и севшие, и совсем китайские.. там пофиг

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

<b>Zoraccer</b>,

верная тактика,на ответственные только новые,обдирка-поправленные на алмазе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

верно замечено китайские разные бывают по качеству...

при не высоких и средних режимах, при черновой и получистовой обработке (но не на каких-либо сложных материалах) - вполне нормально...(хотя некоторыми и титан обрабатывали...вполне себе прилично)

и смотря как сравнивать с оригиналом...если у Вас оригинал допустим с CVD покрытием...а на китайской или хрен знает что...или PVD...а похожи они только внешне - то это не сравнение...тут и на 50% хуже будет...

зачастую китайцы лепят наклейки от балды...некоторые вообще даже не в курсе что это за сплав...

а вот если сравнивать идентичные...и нормальные китайские...то действительно 10-30% могут уступать...а иногда и вообще не уступают...

по алюминию разные попадали...некоторые в руках пассатижами ломаются (полное г...)...а некоторые от Mitsubishi не отличить

вот на фотки китайцы...таких китайских много...разница в цене до 2- 3-х раз...но вот эти подобрали у одного поставщика... - как не странно...весьма схожи с оригиналом Mitsubishi

 

на чистовые ответственные операции конечно китайцев лучше не ставить...

да ее и не сколет...но если сдохнет в процессе...то привязаться повторно к этой сотке сложно...не оставив следов...

надежность у них конечно не такая как у оригиналов...

 

и кстати хорошо брать не у перекупов китайцев...а на том заводе, где их пекут...

мы перебрали многих...в основном хрень...иногда полная хрень...

но есть и вполне приличные заводики....звезд с неба конечно не хватают, но и качество стабильное и весьма не плохое...(при своих деньгах они того стоят)

так что по внимательнее... дешевые пластины скорее для малых производств, для них - это дело выгодное

 

там где 2-3 смены...да и разные сложные в обработке материалы (дорогие детали) - вот тут лучше оригиналы...

и сами пластины надежные, и сроки поставки надежные...и пластина почти двойную (иногда и больше) производительность даст от самой хорошей китайской...(но это конечно если деталь позволит...разные закорючки на высоких скоростях точить не получится...дребезга много...толку мало...)

 

так что все индивидуально...

 

а на счет отрезки резьбы...тут посмотрел Sandvik у официалов 123 серия под 20 евро за пластину...и китайцы по 2-6 долларов (по разному)...и не чего так...режут...правда без фанатизма...(еще и переточить можно)

ал001.jpg

Изменено пользователем цти

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Есть пользователи пластинок от DASAN? Кто что скажет о них? Просто пришли заказал с Алика по пьяни, вот сейчас сижу и думаю, а надо ли было?.. :fool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
06.11.2019 в 12:43, StaPerRa сказал:

DASAN

Обычное среднестатистическое китайское г-но. Но работать каое-то время будут. Брал вот такие https://ru.aliexpress.com/item/32962028548.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Katolix, Слава Богу, что заказал три упаковки по 280р за коробочку. Да и те платины, что Вы мне предложили, явно не мой размер, мои гора-а-аздо меньше.

Но я думаю, для наработки опыта, мне и этих дасанов хватит. Потом уж куплю что- либо более качественное, когда переломаю эти...

Изменено пользователем StaPerRa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Отпишусь уж в теме. Сталь3 не показатель конечно да и на таких режимах (пруток не могу больше крутить). Но все равно может кому то будет полезно.

 

Пластинка: VNMG160408 NiceCutt с АлиЭкспресс ( 250р за пластину)
Режимы: S150 м/мин F0.25 Ap=1мм
Материал: Сталь 3
Стойкость: 133мин (200 деталей по 40сек)

Покрытие ниочем - стёрлось через несколько деталей, как будто просто крашенные, а не pvd. Скол на периферии появился на последних деталях, когда перестало ломать стружку и наматывалась на державку или заготовку. В течении работы размер держался, корректировать не приходилось. 

IMG_20191109_163532.jpg

IMG_20191109_160213.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Добрый времень суток 

кто-нибудь пользовался пластинками продаваемыми на сайте OKE https://oke-russia.ru/ цены демократичные но вот отзывов не нашёл.

 

ну и посоветуйте альтернативу 

пластинки требуются то пусто то густо но в месяц 5-8 штук потребляем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

image.thumb.png.b1a46503bcd354d5d35ebb6b484f6fef.png

искать отзывы по китайцам нет смысла...не тратьте время...

если стоит цена 30 руб...то на 20 руб она в гараже отработает...

если стоит цена 200 руб, то на 150 она отработает...тоже по стали и тоже в пределах небольшого производства или мастерской

 если 200-300 руб - то можно и в небольшое производство принести...работать потихоньку будет (но если до этого работали к примеру на нормальном станке с ЧПУ хотя бы японскими пластинами ...то тошнить от  этих китайских точно будет...на универсале особо не поймете разницу, она конечно будет, но цена Вас убедит в пользу китая)

 

было время занимались фильтрацией по Алиэкспресс и по разным E-Bayб Tao-bao...

те что фабричные ...типа ZCC, Gesac...относительно терпимо, можно применять на универсальных станках и в условиях небольшого производства если есть финансовые сложности, в основном на простых материалах (они порою на невысоких режимах и на нерж и на титане работают)...не торопясь работать можно (так же как и можно работать даже напайными резцами или пластинами нашего КЗТС)

в случае ОКЕ ...типа предприятие...правда на свет появились сравнительно не давно... конец 90-х

в штате 600 сотрудников...из них 80 шпионов...:classic_wink:

image.thumb.png.47c97bf92c0da420daac2b2c899bb75d.png

для сравнение sandvik 35 тыс. человек, существуют с 1942 года https://www.sandvik.coromant.com/ru-ru/aboutus/pages/default.aspx

а деньги в Китае в развитие башлять умеют...так что думаю уровень близкий ZCC или Gesac они воспроизвести смогут - рассчитывать на уровень хотя бы Японцев...не стоит...

кстати и цены OKE похожи на те же Gesac, ZCC...и у последних официалов тоже уверен на складах много чего по наличию есть...и не только у официалов...

а те что фиг понять откуда...и спекли в микроволновке... - более печального качества...называться могут как угодно...даже Sandvik, Iscar и т.д....и прочие китайские бренды из разных букв

посмотрите ссылку и полистайте ниже ее...

 

у меня что-то ссылки иногда не корректно работают...найдите вот такой пост в теме...он у меня на 2-3 страницы дальше расположен

image.thumb.png.45e51dee2facb744640a627a04969e3b.png

Изменено пользователем цти

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.