Китайские твёрдосплавные пластины - сравнение с брендовыми

Прошу отписаться у тех, КТО ПРОБОВАЛ САМ и то, и другое: какая стойкость китайских пластин по сравнению с брендовыми. Всё больше людей их используют, но отзывы слышу полярные.

Сухарик, и пластины попадаются полярные, притом у одного и того же продавца зачастую. Китайские APMT1135 (подделка под Мицу) наверное процентов на 20-30 хуже оригинала по стойкости, это те, что подделывают один-в-один. Есть ещё тот же формат, но продают сразу по 100шт, сильно дешевле даже подделок, те значительно похуже, берём на черновую обдирку по всякому подкалу, грату и прочей бяке. Стойкость процентов 50 от оригинального Мицу, но и цена соответствующая.

Честные китайцы прямо на странице Али пишут что не стоит ожидать от этих конкретных пластин "фирменного качества".

К сожалению, это не так часто встречается.

у друга цех чпу - сравнение не в пользу дешевизны- примерно один к 4 ... если идёт партия деталей то лезть в станок менять пластинку , потом опять ловить размер = в результате :время\ деньги проигрыш конкретный

Всё так, но надо понимать, что проигрыш в основном по стойкости, а вот с геометрией у дешевых пластин зачастую полный порядок, как и с покрытиями. Опыт в основном с пластинами по алюминию.

Не говорю за все, конечно, но вам никто и не скажет, в Китае ой много чего делается.

Пользую вот такие на расточных державках до 12размера.Качеством доволен,хотя могло быть и лучьше,но цена подкупает(500р)20шт.

AlexMOS, Цена за штуку или за 20 штук? Это оригинал или подделка?

AlexMOS, растачиваю блоки двигателя искарам (китай не пробовал , беру у представителя ромб 09) около 5 евр за шт не скажу что в большом восторге , но работать можно - более дорогие не пробовал пока

<b>Сухарик</b>,

за 20шт.сейчас глянул уже 600р.неуверен что оригинал может столько стоить.

0.5 доллара не может стоить. Интересно, кто с оригиналом сравнивал в работе?

<b>treks</b>,

попробуйте глянуть у китайцев.немного потратитесь на кассету,зато будет с чем сравнить.испробуйте на ненужной гильзе,сравните шероховатость.

<b>Сухарик</b>,

сравнивал с искаром,садятся быстрее чем родные.но на цветнине работают прилично.

зато будет с чем сравнить.испробуйте на ненужной гильзе,сравните шероховатость.

меня в основном стойкость интересует при повышенных режимах - мы под хон 0,1 оставляем...

а при обработке балеринкой поверхности у них вообще стойкость никакая...(2 кромки с переточкой на 10 - 15 чугунных головок хватает

Работаю Китайскими пластинами в промышленных маштабах. В среднем 20 - 50 тыс различных изделий в месяц. Цена 8- 16 юаней за штуку. Экономически выгодно, по стойкости ниже на 20-40%, чем оригинал, но оригинал стоит у официалов значительно дороже. Кстати, к примеру отрезка 3мм ничем не уступает оригиналу по стойкости

<b>treks</b>,

на повышенных нормально пойдут,но тут вопрос больше в цене.не так жалко нагнуть пластину из китая,чем родную.имхо.

AlexMOS, тут основной вопрос, сколько стОит деталь, и сколько пластинка. Если пластинка оригинал за 600р, Китай за 200р, а деталь 20 тыр, то расколотая пластинка сэкономит 400р, но потратит 20т.р...

<b>Zoraccer</b>,

Еще ниразу не треснула за 8 лет!обычно садятся и все.

Еще ниразу не треснула за 8 лет!обычно садятся и все.

 

Да у нас тоже, но на ответственные работы всё равно идёт оригинал или свежие китайские. А на обдирку да, и севшие, и совсем китайские.. там пофиг

<b>Zoraccer</b>,

верная тактика,на ответственные только новые,обдирка-поправленные на алмазе.

верно замечено китайские разные бывают по качеству...

при не высоких и средних режимах, при черновой и получистовой обработке (но не на каких-либо сложных материалах) - вполне нормально...(хотя некоторыми и титан обрабатывали...вполне себе прилично)

и смотря как сравнивать с оригиналом...если у Вас оригинал допустим с CVD покрытием...а на китайской или хрен знает что...или PVD...а похожи они только внешне - то это не сравнение...тут и на 50% хуже будет...

зачастую китайцы лепят наклейки от балды...некоторые вообще даже не в курсе что это за сплав...

а вот если сравнивать идентичные...и нормальные китайские...то действительно 10-30% могут уступать...а иногда и вообще не уступают...

по алюминию разные попадали...некоторые в руках пассатижами ломаются (полное г...)...а некоторые от Mitsubishi не отличить

вот на фотки китайцы...таких китайских много...разница в цене до 2- 3-х раз...но вот эти подобрали у одного поставщика... - как не странно...весьма схожи с оригиналом Mitsubishi

на чистовые ответственные операции конечно китайцев лучше не ставить...

да ее и не сколет...но если сдохнет в процессе...то привязаться повторно к этой сотке сложно...не оставив следов...

надежность у них конечно не такая как у оригиналов...

и кстати хорошо брать не у перекупов китайцев...а на том заводе, где их пекут...

мы перебрали многих...в основном хрень...иногда полная хрень...

но есть и вполне приличные заводики....звезд с неба конечно не хватают, но и качество стабильное и весьма не плохое...(при своих деньгах они того стоят)

так что по внимательнее... дешевые пластины скорее для малых производств, для них - это дело выгодное

там где 2-3 смены...да и разные сложные в обработке материалы (дорогие детали) - вот тут лучше оригиналы...

и сами пластины надежные, и сроки поставки надежные...и пластина почти двойную (иногда и больше) производительность даст от самой хорошей китайской...(но это конечно если деталь позволит...разные закорючки на высоких скоростях точить не получится...дребезга много...толку мало...)

так что все индивидуально...

а на счет отрезки резьбы...тут посмотрел Sandvik у официалов 123 серия под 20 евро за пластину...и китайцы по 2-6 долларов (по разному)...и не чего так...режут...правда без фанатизма...(еще и переточить можно)

Есть пользователи пластинок от DASAN? Кто что скажет о них? Просто пришли заказал с Алика по пьяни, вот сейчас сижу и думаю, а надо ли было?..

06.11.2019 в 12:43, StaPerRa сказал:

DASAN

Обычное среднестатистическое китайское г-но. Но работать каое-то время будут. Брал вот такие https://ru.aliexpress.com/item/32962028548.html

Katolix, Слава Богу, что заказал три упаковки по 280р за коробочку. Да и те платины, что Вы мне предложили, явно не мой размер, мои гора-а-аздо меньше.

Но я думаю, для наработки опыта, мне и этих дасанов хватит. Потом уж куплю что- либо более качественное, когда переломаю эти...

Отпишусь уж в теме. Сталь3 не показатель конечно да и на таких режимах (пруток не могу больше крутить). Но все равно может кому то будет полезно.

Пластинка: VNMG160408 NiceCutt с АлиЭкспресс ( 250р за пластину)
Режимы: S150 м/мин F0.25 Ap=1мм
Материал: Сталь 3
Стойкость: 133мин (200 деталей по 40сек)

Покрытие ниочем - стёрлось через несколько деталей, как будто просто крашенные, а не pvd. Скол на периферии появился на последних деталях, когда перестало ломать стружку и наматывалась на державку или заготовку. В течении работы размер держался, корректировать не приходилось. 

Добрый времень суток 

кто-нибудь пользовался пластинками продаваемыми на сайте OKE https://oke-russia.ru/ цены демократичные но вот отзывов не нашёл.

ну и посоветуйте альтернативу 

пластинки требуются то пусто то густо но в месяц 5-8 штук потребляем

искать отзывы по китайцам нет смысла...не тратьте время...

если стоит цена 30 руб...то на 20 руб она в гараже отработает...

если стоит цена 200 руб, то на 150 она отработает...тоже по стали и тоже в пределах небольшого производства или мастерской

 если 200-300 руб - то можно и в небольшое производство принести...работать потихоньку будет (но если до этого работали к примеру на нормальном станке с ЧПУ хотя бы японскими пластинами ...то тошнить от  этих китайских точно будет...на универсале особо не поймете разницу, она конечно будет, но цена Вас убедит в пользу китая)

было время занимались фильтрацией по Алиэкспресс и по разным E-Bayб Tao-bao...

те что фабричные ...типа ZCC, Gesac...относительно терпимо, можно применять на универсальных станках и в условиях небольшого производства если есть финансовые сложности, в основном на простых материалах (они порою на невысоких режимах и на нерж и на титане работают)...не торопясь работать можно (так же как и можно работать даже напайными резцами или пластинами нашего КЗТС)

в случае ОКЕ ...типа предприятие...правда на свет появились сравнительно не давно... конец 90-х

в штате 600 сотрудников...из них 80 шпионов...

для сравнение sandvik 35 тыс. человек, существуют с 1942 года https://www.sandvik.coromant.com/ru-ru/aboutus/pages/default.aspx

а деньги в Китае в развитие башлять умеют...так что думаю уровень близкий ZCC или Gesac они воспроизвести смогут - рассчитывать на уровень хотя бы Японцев...не стоит...

кстати и цены OKE похожи на те же Gesac, ZCC...и у последних официалов тоже уверен на складах много чего по наличию есть...и не только у официалов...

а те что фиг понять откуда...и спекли в микроволновке... - более печального качества...называться могут как угодно...даже Sandvik, Iscar и т.д....и прочие китайские бренды из разных букв

посмотрите ссылку и полистайте ниже ее...

у меня что-то ссылки иногда не корректно работают...найдите вот такой пост в теме...он у меня на 2-3 страницы дальше расположен