Перейти к публикации
Jin^eLD

Выбор модели Kart: EMU-200 / E2N-500R / E2N-750

Рекомендованные сообщения

Добрый вечер,

 

вопрос к знатокам.

 

Выбираю себе свой первый токарный станок. Первая основная задача: выточить валики для английского колеса, изготовить специальные ролики для зиговочного станка. В перспективе изготовление разного рода шпилек с мелкой резьбой для УАЗа (их тут сложно достать).

 

Станок хочу рабочий, ремонтов мне и с УАЗиком хватает, т.е. ищу не убитый и не объект для реставрации.

 

Места не много, гараж всего 14м² и туда должно влезть еще много всякого оборудования.

 

Нахожусь в Словакии на границе в Венгрией, регулярно вижу предложения как на сами станки Kart так и на всякие аксессуары и запчасти. Пару раз ездил в Венгрию смотреть станки E2N в разных ценовых категориях от €900 до €1400 и к сожалению пока попадались либо с дефектами либо с сильным износом, либо после "переборки" (а тут я просто так никому не доверяю, по мне лучше не идеальное, но родное состояние).

 

Конкретно, сейчас в Словакии предлагают три станка, стоимость почти одинаковая в районе €1800. Как минимум один поеду смотреть сам, остальные посмотрят живущие в тех городах друзья, чтобы мне решить стоит туда вообще ехать или нет.

 

Как я понимаю в моем случае лучшим скорее всего будет тот, у которого наименьший износ, но допустим, если по износу все будут сравнительно одинаковы в пределах терпимого... какой выбрать?

 

Мне чисто по габаритам очень нравится EMU-200, компактный, бесступенчатая регулировка скорости. Но на форуме вычитал, что как раз с ней (там вариатор?) могут быть проблемы и что она в принципе не ремонтируется?

 

E2N займет больше места и позволит точить более крупные детали (что мне наверное не сильно нужно), в остальном они все вроде умеют то же самое?

 

Аксессуары в виде люнета и шестерен для гитары есть только в одном предложении, остальные без. Но найти в Венгрии вполне реально, да и новые шестерни заказать как оказалось тоже можно не дорого.

 

Что посоветуете?

 

EMU-200:

 

post-178390-061710500_1513288747_thumb.jpg

 

post-178390-002457400_1513288754_thumb.jpg

 

post-178390-030679000_1513288763_thumb.jpg

 

post-178390-080419700_1513288769_thumb.jpg

 

post-178390-017965300_1513288780_thumb.jpg

 

post-178390-040394900_1513288851_thumb.jpg

 

post-178390-064525100_1513288857_thumb.jpg

 

post-178390-044637500_1513288863_thumb.jpg

 

post-178390-072940700_1513288870_thumb.jpg

 

post-178390-010575000_1513288882_thumb.jpg

 

post-178390-032143300_1513288900_thumb.jpg

 

 

 

E2N-500R:

 

post-178390-005870800_1513288973_thumb.jpg

 

post-178390-076043100_1513288984_thumb.jpg

 

post-178390-081441900_1513288992_thumb.jpg

 

post-178390-093712300_1513288999_thumb.jpg

 

post-178390-007523000_1513289009_thumb.jpg

 

post-178390-051799800_1513289018_thumb.jpg

 

post-178390-019903800_1513289026_thumb.jpg

 

 

 

E2N-750:

 

post-178390-066493700_1513289087_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А E1N случаем нет? Компактный и очень практичный станок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

РМЦ ни когда не бывает много, берите самый крупный из из этой тройки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

РМЦ ни когда не бывает много

Да ну бросьте вы, иметь громоздкую и прожорливую тушу, чтобы точить шпильки-болтики?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

E1N встречаются, один я смотрел даже (правда в очень плохом состоянии) и E1N мне как то ну совсем не понравился... да и как я понял у EMU/E2N подшипники получше уже? Сейчас конкретно эти три есть на выбор. Ну еще один EMU-200 в Венгрии под Будапештом есть за €800, но по фото так себе и из моего опыта за такую цену нет смысла ехать, скорее всего будет изношенный, в Будапешт и обратно 400км, только бензин прожгу, уже в Венгрии около 250€ спалил на осмотры, поэтому сейчас смотрю в более высокой ценовой категории, и эти все три тут недалеко и есть люди на месте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

иметь громоздкую и прожорливую тушу,

сравните эти модели, разница будет в 0,5 КВТ мощности и пол м2 по занимаемой площади.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А насчет вариатора в EMU.... стоит его бояться или нет? Просто читал пару тем, где были проблемы с ремонтом...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Jin^eLD, да его это вариатор.

 

Вот мой станок https://www.chipmaker.ru/topic/64292/ из говна и веток сделал вполне приличный аппарат. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Jin^eLD, да его это вариатор.

 

...и? Бояться его или нет? :)

 

Вот мой станок https://www.chipmaker.ru/topic/64292/ из говна и веток сделал вполне приличный аппарат. :)

 

Аааа... уже читал тему :) Я предварительно просматривал форум на тему Картов. E3N здесь в Венгрии идут по €2500-€3000, встречаются редко и те которые я видел были ну совсем не очень. Лично для меня он слишком большой...

 

Респект, за проделанную работу! Я с реставрацией не хочу связываться, другие приоритеты, мне станок именно для дела нужен, собственно поэтому дешевые предложения в Венгрии обошел стороной.

Изменено пользователем Jin^eLD

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бояться его или нет?

советую не связываться.

 

Jin^eLD, самое главное у станка это направляющие на мой взгляд, ищите с не убитыми особенно продольными.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодня ездил смотреть EMU-200 и E2N-500-R, последний, 750тый далековато.

 

EMU-200 прикольный конечно в плане скоростей, но уж очень маленький. В целом именно этот станок оказался довольно изношенным. Проблематичными были и подшипники шпинделя, звуки на высоких оборотах нездоровые, если приложить деревяшкой как рычагом, то патрон можно сдвинуть на 15/100мм. Дальше подробности не описываю, перейдем к более интересному:

 

этот E2N-500-R девятое по счету предложение, и это первый который мне понравился в плане износа - фартук в рабочем районе не болтается, может пол сотки, но в то же время ходит до конца назад без ощутимого натяга.

 

 

На поперечных салазках люфт минимальный, а вот на продольных люфтит где то в 1/4 оборота.

 

Покрутил шпиндель, стрелка колеблется в пределах 1/100. Тест деревянным рычагом люфта не выявил.

 

На всех скоростях работает хорошо, никаких лишних звуков, скорости переключаются с приятным щелчком.

 

Проблема с задней бабкой: по пиноли варвары лупили молотком, соответственно она болтается. Люфт на колесе перемещения пол оборота.

 

Проблема номер два: коробка нортона пуста, все масло из нее вытекло... и тут вопрос: откуда? Если трещина, то пипец... если прокладку поменять, это я справлюсь. Сама коробка нортона работает, попробовал все рычаги и передачи.

 

Из аксессуаров набор шестерен для гитары и неподвижный люнет.

 

Что скажете? Время у меня есть, с покупкой не тороплюсь. В то же время из 9ти осмотренных это первый, который я вообще бы подумал брать.

 

За 1850€ брать бы не стал, хочу поторговаться. Продавец к сожалению в токарных станках понимает еще меньше чем я, соответственно не придает большой важности ЗБ. Сказал "немного" цену может опустить но не сильно. Из за ЗБ и непонятками с нортоном "немного" мне недостаточно, вопрос связываться ли вообще и насколько меньше

просить? Теоретически ЗБ могут попастся в Венгрии, пока на данный момент в объявках не нашел.

 

Пара фото на тему вытекшего из нортона масла:

 

post-178390-064567600_1513441748_thumb.jpg

 

post-178390-045247200_1513441769_thumb.jpg

 

post-178390-075868700_1513441789_thumb.jpg

 

post-178390-008350800_1513441829_thumb.jpg

 

Станина под патроном, не знаю почему тут фотил, надо было правее :)

post-178390-055607800_1513441847_thumb.jpg

 

Крепление КК?

post-178390-034600200_1513441859_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я свой emu-200 купил за 400 евро, искал специально в гараж чтоб по ширине проходил и машину в морозы можно было ставить. Для вас все зависит что хотите точить. Для мелких деталюшек emu как раз. Что то габаритное смотрите больше, ну и состояние самого станка может перевесить все за.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну и цены у вас...

 

В Венгрии были по €1400 но с дефектами которые лично я чинить не хотел... либо с сильным износом. В Словакии станки дороже.

 

€400 это круто... парень за изношенный EMU-200 хотел €1750, хотя готов был немного скинуть на ремонт подшипников.

 

 

Так самое основное - конкретный вопрос: насколько история с нортоном из которого вытекло масло критично/рискованно? И с ЗБ...?

 

Точить (на данный момент) собираюсь ролики для зиговачного станка и шпильки с мелкой резьбой для УАЗа.

Изменено пользователем Jin^eLD

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пара фото на тему вытекшего из нортона масла:

может болты отпускали крепления коробки вот масло и вытекло, у меня масло было наверно ещё заводское но протечек не было, масло в коробке передач тоже не текло как взял, в принципе по утечкам масла станок не грешит.

Ремни я не менял, 34 года им уже и не собираюсь менять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну вопрос даже скорее не в том, что мы угадаем что же с нортоном... Вопрос насколько рискованно брать в таком состоянии? Самому оценить ситуацию трудно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По ювариатору - можно купить частотник и убрать вариатор, но я склоняюсь лучше поискать с работающим вариатором. К тому же здесь на форуме описывались варианты реанимации вариаторов если тарелки не сильно убитые. Лучше смотрите на состояние направляющих, шпинделя по износу и шестерен, все остальное я думаю ремонтопригодно. Подшипники можно и поменять, не так страшно.

 

Лучше расскажи что у вас с оснасткой к данным станкам, очень интересно, и возможностью запчастей на вторичном рынке, есть -нет. Возможно будут желающие emu, например задняя бабка и тд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я свой ЕМЕ 200 забрал за 200 $ .Правда вариатора уже не было купил частотник и все хорошо.. Ну он у меня для мелких .хобийных..поделок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас за такие деньги 1700-1800 евро даже не рассматривают станки такого класса. Максимум 1000 евро. Дальше уже лучше купить ИЖ или такого же класса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лучше расскажи что у вас с оснасткой к данным станкам, очень интересно, и возможностью запчастей на вторичном рынке, есть -нет. Возможно будут желающие emu, например задняя бабка и тд.

 

EMU-200 который я сегодня смотрел отпал ввиду плохих подшипников/люфтов, я сейчас о E2N-500-R спрашиваю.

 

Заднюю бабку на E2N только что смотрел кстати и не нашел.

 

Вообще для E2N выбор больше, цанги есть например, шестерни.

 

Поиском по EMU...

 

Непонятные фигни:

https://szerszampiac..._emu_200_es_250

 

Еще какие то шестерни:

https://www.jofogas....Ft_72546791.htm

 

Люнет:

https://www.jofogas....ok_71449107.htm

 

 

Но вообще давайте не отвлекаться, пожалуйста посоветуйте, как оцениваете риск с вытекшим маслом с нортона? Брать? Или не связываться?

 

ИЖей нет, один был в Швейцарии, но я его профукал по дурости.

Изменено пользователем Jin^eLD

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Jin^eLD, чем вас чехи не устраивают? Тос sui-32 например/

 

Ценой от €2500 без оснастки и выше (например TOS SM16 тут столько стоит)... и по габаритам у меня места мало нa что то большее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Масло может бежать в нескольких случаях, если снимали переднюю бабку или коробку и поставили либо без уплотнения либо на старое уплотнение (не герметизировав). Второй вариант ищите трещину (по фото не понятно) толи это трещина то ли отливка такая. Может при транспортировке вытекло. Вам надо смотреть и определяться. Масло вообще в коробке и бабке есть или там сухо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чую надо брать свои станки и ехать к вам, точно озолочусь...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×