Перейти к содержанию
sonicx

Выбор концевой фрезы с СМП

Рекомендуемые сообщения

Дата: (изменено)

Вводная.

Имею на руках концевую фрезу D=16 с треугольником TPCN1103 с нулевым осевым и отрицательным радиальным углом. Покупал для работы по стали и в принципе она себя оправдала по сравнению с китайским HSS. Китайский HSS по сути - дрова с биением 0,07, а нормальный HSS купить физ. лицу нереально.

 

Но треугольник тоже не самый удобный вариант - работает только в самой жесткой конфигурации СПИД - голова максимально внизу, встречное фрезерование, подача по Y в направлении от колонны. Другие конфигурации требуют уменьшения глубины раза в 2 - совсем крохи получаются.

 

Фреза с одной пластиной хоть и имеет предсказуемость подачи, но как минимум половину времени фреза крутится просто так без нагрузки на двигатель.

 

Поэтому решил рискнуть купить 2-3 лезвийный инструмент с D до 30мм, строго с положительным осевым углом и конусом МК3 - без переходников.

 

Под это подходят фреза Glanze с пластинами APKT 1103 и несколько безымянных фрез с треугольниками 1103 и 0902. Есть еще Мион

320-02590MKR02ZD1515 с плаcтинами zdcw, но возможность его покупки под вопросом, так как нет юр.лица.

 

Треугольники 0902 можно не рассматривать, т.к. их почти нет в продаже. А с остальными пластинами интереснее:

- APKT - это Али, ебэй, есть китайские, есть Ламина оригинал. Бренды не нашел в доступной продаже.

- Треугольники 1103 - есть на любой вкус и цвет - ТС, керамика, алмаз. С ебея, с Али. Зарубежные бренды, Китай и КЗТС. У КЗТС низкие цены.

- zdcw - только КЗТС.

 

Стоит рисковать с APKT? Геометрию пластины хвалили на зарубежных форумах по удобству использования, соотношению цены-качества. А треугольники ругали - дубовый, только для промышленности.

Изменено пользователем sonicx

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

sonicx, вы пару картинок хоть бы показали - так быстрее ответят. Кому охота искать?

А в чем, собственно, проблема? У меня есть фреза Glanze Ф25.

0902 - это уж совсем микроскопические. Я 1103 набрал по 10 р/шт - на всю жизнь хватит.

Треугольные - да, дубовые, зато неубиваемые.

APKT - даже не знаю, что такое. :unknw:

 

PS есть и наша фреза Ф16 однозубая, да, там пластинка 0902 - не знаю, без проблем нашел на Директе.Тоже копейки стоит.

Изменено пользователем Sidious

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Glanze c APKT 1003

 

post-156894-031437100_1511940377_thumb.jpg

 

Безымянная с TPGN1103

 

post-156894-097125800_1511940569_thumb.jpg

 

Для Миона фото есть только для бОльшего диаметра

 

post-156894-000492900_1511940767_thumb.png

 

Sidious, а у Glanze качество какое? Неохота попасть в ситуацию, когда у фрезы за 6000р резать будет только одна пластина из-за недостаточной точности изготовления.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

банально, но в текущей ситуации стоит выбирать инструмент под который есть пластины в доступе.

1103 и1604 полно везде в куче вариантов. я не в курсе что там китайцы и из чего делают, но алиевские типа митсубиши со сплавом vp15tf вполне себе грызут и сталь и нержу и нормально по ресурсу.

в любом случае iso пластины всегда будут. может мне везет, но среди моих корпусных китайцев нет никакой неравномерности.

вопрос только в жесткости и мощности станка для использования таких фрез и тем более 30мм+

треугольники отстой, а для прямых уступов тем более.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кто пользовался цангами для конуса Морзе? Насколько крепко и ровно цанга с тремя лепестками обожмет хвостовик d16, d20? Есть идея купить фрезу bap300, обрезать ей хвостовик до приемлемой длины и зажать через цангу в км3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

На али есть головки 26 mm под apmt1604 с резьбовым креплением. Можно любой хвостовик приладить. Моя ещё не приехала.

Там у них в табличках в описании есть и малого диаметра, но в продаже нет. Мб с продавцом связаться, спросить.

Тоже юзаю СССР с треугольниками, 2 зуба, 32 мм. Хочется чего-то менее долбящего, а более режущего.

Изменено пользователем N_N

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

N_N, там не все просто с этим резьбовым креплением. Точность исполнения ведущего пояска должна быть лучше чем 0,01. Всякий ли токарный так сможет расточить отверстие?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не вижу ничего невозможного.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кто пользовался цангами для конуса Морзе? Насколько крепко и ровно цанга с тремя лепестками обожмет хвостовик d16, d20? Есть идея купить фрезу bap300, обрезать ей хвостовик до приемлемой длины и зажать через цангу в км3

биения будут печальные, и если это для зажатия корпусной фрезы, то может и провернуть.

почему не хотите выточить из старой км фрезы переходник под корпусную с болтом и сухарями ? дешево и сердито

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

биения будут печальные, и если это для зажатия корпусной фрезы, то может и провернуть.

почему не хотите выточить из старой км фрезы переходник под корпусную с болтом и сухарями ? дешево и сердито

А что дает основание считать, что у такой самоделки биения будут существенно меньше? Вопрос интересен, потому что и сам хочу попробовать обрезать bap300, только с цанговым патроном ER32.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А что дает основание считать, что у такой самоделки биения будут существенно меньше?

все просто, чем больше посредников между шпинделем и пластиной тем больше биения.

и вы часто применяете высокоточные цанги в er32 ?

при расточке фрезы на токарнике биения могут быть только при совсем убитом шпинделе, разумеется точить надо установив саму фрезу в расточеный конус, или делать это сразу на фрезерном.

хотя конечно уровень перфекционизма у каждого разный, кому то и 5 соток биения нормальные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

<b>Jmike</b>, продавец bap300 пишет, что. У самих фрез биение до 0.03 - за 1000р, до 0.02 - за 3000р. Точность пластин M по исо тоже невыдающаяся, но скорее всего пластины с одной коробки должны мало отличаться друг от друга. Установленный цанговый патрон имеет биение в конусе 0.01. Так что если я буду иметь биение хотя бы 0.04 - это будет хорошо. При подаче на зуб 0.1-0.15 будет работать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Цанги ER не так уж сильно держат, особенно на последних диаметрах. Я б не стал туда такие вещи ставить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Добрый день. Извиняюсь ща флуд, но это единственная тема про выбор фрез со сменными пластинами на хоббийный фрезер? Или я ее найти не могу. Не верится, что это подробно не обсуждали...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Music-1 сказал:

Извиняюсь ща флуд, но это единственная тема про выбор фрез со сменными пластинами на хоббийный фрезер?

Единственная, я искал перед тем как создавать. Мое личное мнение - для китайцев не подойдет. Надо, чтобы станок позволял фрезеровать с Ap от 3 мм и Fz=0.15, иначе будет совсем нецелесообразно по экономическим причинам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
50 минут назад, sonicx сказал:

Единственная, я искал перед тем как создавать. Мое личное мнение - для китайцев не подойдет. Надо, чтобы станок позволял фрезеровать с Ap от 3 мм и Fz=0.15, иначе будет совсем нецелесообразно по экономическим причинам.

а если отбросить именно экономические? недавно купил фрезерный, купил советские фрезы и китайские все из hss, ну не фрезеруют они металл сырой толком, тупятся быстро, чтобы снять плоскость я просто кончусь ручки крутить. из-за этого смотрю на FMB22, на НГФ видео с ней сколько угодно, а на маленьких китайцах нет совсем. или поэтому и нет, что это совсем оверсайз для китайца?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Китайские hss есть нормальные на Али - yasam. А какой у вас станок?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
41 минуту назад, sonicx сказал:

Китайские hss есть нормальные на Али - yasam. А какой у вас станок?

спасибо, посмотрю их!

корвет самый простой, 412

PS посморел, что у меня-SWT фрезы. возможно это я режимы неправильно выставляю. всмысли выставляю наверняка неправильно, но думаю в сильно более щадящую сторону на данный момент. 

Изменено пользователем Music-1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
54 минуты назад, sonicx сказал:

есть нормальные на Али - yasam

Можно попросить прямую ссылку на любую фрезу от этого производителя (или продавца?) тут или в личку? Заранее спасибо.

Изменено пользователем Dacorp

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
38 минут назад, Music-1 сказал:

что у меня-SWT фрезы

измерьте биение ленточек индикатором. Скорее всего будет 0,05-0,07. При любой подаче происходит перегрузка и слом одного зуба. дальше он лижет со свистом. На hss рекомендуемая подача - 0,03-0,05. При 0,1 ломает угол зуба. 0,1 очень легко достичь при малых подачах из-за биений. Для целей тестирования можно использовать альтернативный режим: Ap=0.07-0.1, малые обороты, Fz - до 0,5

Изменено пользователем sonicx

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
19 минут назад, sonicx сказал:

измерьте биение ленточек индикатором. Скорее всего будет 0,05-0,07. При любой подаче происходит перегрузка и слом одного зуба. дальше он лижет со свистом. На hss рекомендуемая подача - 0,03-0,05. При 0,1 ломает угол зуба. 0,1 очень легко достичь при малых подачах из-за биений. Для целей тестирования можно использовать альтернативный режим: Ap=0.07-0.1, малые обороты, Fz - до 0,5

ага, спасибо, а все-таки про фрезу, про которую выше написал: точно брать нет смысла на мой станок? если снимать по две десятки потянет? я про металл.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, Music-1 сказал:

про фрезу, про которую выше написал

режим, когда нормально работают все пластины в головке, вряд ли получится достичь. Останется работа одной пластиной, как флайкаттер. Попробуйте KM12-50-22-4T - вероятность того, что она заработает выше, чем для головок с пластинами APMT

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А фрезу, которую вы посоветовали с насадками и которую я хотел, они имеют одинаковую державку? По размерам вроде всё проходит. Но они как-то не заявляются, как совместимые. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Music-1, посмотрел, а у вас станок слишком слабый. Примерочный расчет: двигатель выдаст при пониженной передаче на шпиндель около 1,146 Н/м. На зуб фрезы диаметром 50 мм будет усилие 45,84Н, что даст площадь сечения стружки по стали 0,0208 мм^2. При подаче 0,15 на зуб заглубление будет меньше 0,139. Остальные факторы - 4 зуба фрезы  и биения ухудшат эту оценку. Так что великовата фреза и Ap=0.2 вы не снимите из-за слабого двигателя.

По дюралю заглубление будет в 3 раза больше, чем по стали.

Изменено пользователем sonicx

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.