Перейти к публикации

Изменен п. 12 раздела "Другие ограничения", просьба ознакомиться. Расшифровка и пояснения - тут

dm99

Измельчитель веток, досок и т.п.

Рекомендованные сообщения

Надобно измельчать ветки, доски и т.п.

На мульчу,... для себя.

 

Есть 3ф двигатель 1400об 4квт в составе циркулярки древней (фуганок на ней еще есть).

 

С начало думал по типу фуганка и сделать или пакетом дисковых пил пилить... но таки в этом сырье могут быть как гвозди, так и мелке камни.

Увидел на видео http://www.chipmaker.ru/topic/155259/ пост 13

такой измельчитель... он бы меня устроил думаю.

 

Вопрос стоит..... Какой редуктор подобрать, понижение?

 

Расчетный момент на валу двигателя 27Н*м

Если понижаем в 20 раз и принимаем что рабочий диаметр валка 150мм

но момент на валке (внешний радиус) 3560 Н*м, обороты будут 70об/мин.

 

Хватит такой редукции?

 

Сильнее понижать, производительность упадет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Встречал такое. Два диска вращаются на оси. У края дисков 8-10 отверстий на одном диаметре, в которые вставлены оси-пальцы. На этих осях, между дисками подвешены по две планки (количество зависит от конструкции и возможностей привода). Планка - прямоугольная полоса, например, 50х150 мм, с отверстием у конца, например, Ф25 мм. Толщина 4-8 мм. При вращении дисков планки под воздействием ц.б. сил поворачиваются за пределы дисков и разбивают подаваемые деревяшки. Если деревяшка прочноватая, то планка провернётся на оси и проскочит дальше, а на смену ей подоспеет следующая. Планки надо делать из приличной стали. Количество планок должно быть таким, чтоб при вращении между соседними планками был приличный зазор. А то зажмут между собой кусок деревяшки и выпали из работы. Сразу за выдвинутыми планками неполная обечайка, даже пол-обечайки с часто наваренными внутри толстыми пластинами (квадратами). Т.е., дерево дополнительно разбивается между планками и пластинами. Обечайку желательно сделать и в качестве защиты (хотя бы в зоне оператора) от возможных радиально разлетающихся частиц.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так сделаны роторные косилки. И редуктор не нужен. Даже 1500 оборотов может оказаться мало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

МИТАЛНИК, мне нравится эта идея, по принципу роторной косилки. Видел подобное, но с жестко фиксированными ножами на диске. Болтающиеся ножи это интереснее. Ветки подаются сверху под углом, эффект самовтягивания, если снизу будет ограничитель то толстая, не отрубившаяся с налёта ветка перестанет втягиваться, и ножи постепенно её откромсают. Интересно, двух ножей будет достаточно?

Изменено пользователем Паровичкофф

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Расчетный момент на валу двигателя 27Н*м

Если понижаем в 20 раз и принимаем что рабочий диаметр валка 150мм

но момент на валке (внешний радиус) 3560 Н*м, обороты будут 70об/мин.

Момент возрастёт на те же 20 раз 27х20=540 Нм...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

. Даже 1500 оборотов может оказаться мало.

То, что я видел, имело примерно такие обороты, а для увеличения скорости движения планок диаметр дисков был около метра. Дробление было очень мелким.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Народ вы читали первый пост вообще?

О каком варианте там речь?

 

 

Момент возрастёт на те же 20 раз 27х20=540 Нм...

==================

Да вы что?

Это будет момент на выходном валу редуктора.

А в сообщении написано

" момент на валке (внешний радиус) 3560 Н*м"

Так что не досчитали.

 

 

Давайте как то придерживаться правил...

Изменено пользователем dm99

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Народ вы читали первый пост вообще?

О каком варианте там речь?

 

 

Момент возрастёт на те же 20 раз 27х20=540 Нм...

==================

Да вы что?

Это будет момент на выходном валу редуктора.

А в сообщении написано

" момент на валке (внешний радиус) 3560 Н*м"

Так что не досчитали.

 

 

Давайте как то придерживаться правил...

Сам-то читал, что писал? Раз 20 перечитал первый пост, так ничерта и не понял? Да, на выходном валу редуктора будет 556 Нм. А что за момент 3560 и на каком валке? Для такого момента нужно 11 об/мин. И при чём тут "рабочий диаметр валка 150 мм"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сам-то читал, что писал?

 

Уймитесь ВЫ.

 

Видео то смотрели?

Два типо коленвала, перекрываются частично.

Я взял диаметр волчка150мм, момент сами посчитаете?

И то я сам ошибся, момент на внешнем радиусе "волчка" = 7020 Н*м

 

 

п.с.

Момент на выходном валу редуктора у вас не верно посчитан, 27*20=540Н*м.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тьфу, не момент, а усилие 7020 Н

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Видео то смотрели?

Два типо коленвала, перекрываются частично.

Я взял диаметр волчка150мм, момент сами посчитаете?

И то я сам ошибся, момент на внешнем радиусе "волчка" = 7020 Н*м

 

 

п.с.

Момент на выходном валу редуктора у вас не верно посчитан, 27*20=540Н*м.

Где видео, там в #14 не зря показанные штуки назвали "монстром". Такую штуку замучаешься считать! Зависит от диаметров, конструкции, количества, сопряжения фрез., а также от измельчаемого материала. Думаю, что здесь шли от эксперимента. Сделали штуки по 4 фрез разных диаметров, прокрутили на стенде при различных межосевых расстояниях и разрушаемых материалах, оборотах. Определили оптимальные условия и сделали длину набора фрез, исходя из необходимого количества переработки. К этому пристроили привод необходимой мощности. Но если хочется...

Кстати, момент на выходном валу 974*4*20/1400=55,657кг*м=556,57Н*м. Ну, для практической точности можно ещё умножить на кпд...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Диаметр "фрез" в районе 80мм, судя по размеру мячика для тениса/ладони.

Длинна в районе 360мм

толщина фрезы/вальца 8-10мм

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос стоит..... Какой редуктор подобрать, понижение?

 

 

Вопрос здесь в том, какой момент Вам нужен? Это определяется тем, что потребует конкретный измельчаемый материал и производительность. Посчитать это мы с Вами вряд ли сможем. Тут только методом тыка и сбором материала на измельчители с аналогичным принципом работы. Фрезы там однако, атомные стоят, хотя непонятно какие именно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос здесь в том, какой момент Вам нужен?

 

Ну так он и стоит в первом посте )))

 

 

Фрезы там однако, атомные стоят

 

Расшифруйте.

 

По остановкам видео судя... кулачок с выборкой/зубом с таким углом, что затягивает материал.

Интересно что по зазорам меж ними... скорей всего он минимальный, чтоб не клинануло.

Изменено пользователем dm99

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Перекрытие "фрез" вроде в районе 20мм

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Расшифруйте.

 

В том смысле что мелют всё что туда ни попадёт. Если между ними попадет гвоздь они должны его просто сгрызть. Мне однако фрезы показались просто цилиндрическими. Потом я не понял, то пространство между фрезами ближе к самому валу тоже фреза или просто вал.

Что касается необходимого момента, то он определяется усилием на зубе фрезы, достаточным для разгрызания попавшего туда куска и определяется материалом этого куска, поэтому вычислить его проблематично.

Вообще то эта конструкция, несмотря на эффективность всеперемалывания лично мне не подходит, слишком сложностей много. Синхронизация валов, реверс с автоматом "клина" вновь пуск... Для садово-огородных дел, роторная с ножами на осях, по мне то, что надо. Проще на порядок, а эта для фабрики переработки вторсырья.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Синхронизация валов, реверс с автоматом "клина" вновь пуск...

 

синхронизация ... этож просто.

 

реверс это вопрос

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

синхронизация ... этож просто.

 

 

Лишние детали дык. Где шестерни брать? Тут диски тяжелые на оси с подшипниками - проблема, а Вы синхронизация...(реверс-реверс редуктор, элетронное управление подключением электродвигателей..?), таймер, реле тока вон сколько всего. А фрезы, ой ей ей. А у меня только нож тяжелый от какой-то сельхоз кромсалки есть. Можно на два распилить...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Задача то не стоит собрать из г..на и палок.

 

Шестерни ... да хоть купить.. да и валяются какие то.

Цепь можно опять же...

 

Да и не фрезы там явно (наверно )) взять кругляк и проточить, потом фрезернуть или болгаркой вырезать зубья.. обороты смешные дисбаланс не страшен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Много-много непокою принесёт оно с собою"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

собрать из г..на и палок.

 

 

А у меня именно такой подход. Раз уж наши дороги разошлись, посоветуйте хоть, от чего подходящие диски, можно приспособить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

МИТАЛНИК, не убеждайте dm99, это напрасно, он выбрал свой путь, дайте ему право им идти. Мне понравился Ваш вариант, буду его пробовать, когда все компоненты соберу, может Вы, диски какие присоветуете? Для их опоры думаю может ступицы от авто приспособить?

Изменено пользователем Паровичкофф

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

dm99, в Вашем варианте фрезы это основное. Просто проточить болванки и нафрезеровать зубья - это утопия. Говномялка получится. Глину там перемесить или чтото в этом духе... Только фрезы, при медленной скорости твердосплавные напайки скорее всего раскрошит, когда гвозди придется грызть, поэтому наверное быстрорез. Впрочем не уверен, может и твердосплав подойдёт. Реверс - как-то переключение фаз, наверное. А остальное шестерни, редукторы - для Вас не проблема.

Изменено пользователем Паровичкофф

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да и не фрезы там явно (наверно )) взять кругляк и проточить, потом фрезернуть или болгаркой вырезать зубья.. обороты смешные дисбаланс не страшен.

Ну-ну.......Вы прям как мой бывший недоглавный анжанер (строитель почему-то) заявляете. Занимались мы изготовлением таких разрушающих устройств. Кроме того рекомендуемые стали для обработки древесины - Х6ВФ, 8X6ВМФ, а ещё ХВГ и 9ХС, вариант 40х или 45 с тс. напайками. Надеюсь не надо объяснять почему не подойдут дисковые пазовые фрезы по металлу. Можно из пазовальных дисковых фрез по дереву сделать https://znaytovar.ru/gost/2/GOST_1129181_Frezy_derevorezhu.html. Диваны или покрышки думаю вряд ли будете крошить. Ставить их через проставки так чтоб получалось как в ролике - два бесконечных винта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Паровичкофф, делать или нет - дело автора, а мы тут только советчики со своими доводами. Что касается материала дисков, так там, думаю, обычная сталь 20. А била можно сделать, например, из рессор - закалённая рессорно-пружинная сталь будет дольше работать. Или из инструментальной стали типа У8. Не могу найти пока данные по оборотам, чтоб определить окружную скорость бил. Тогда, в зависимости от оборотов, можно определить диаметр дисков. Там, где я это видел, всё работает по-взрослому.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×