Перейти к публикации
Ctamm

Попадалово в роспотребнадзоре

Рекомендованные сообщения

Работаю в школе. При очередной проверки роспотребнадзора зам руководителя сего органа уже не зная к чему придраться начала исследовать медицинскую технику стоящую в медицинском кабинете. О чудо. Лицо засветилось радостью, чело озарила мысль и быстренько стал составляться протокол об административном правонарушении… . Главное спокойствие Статья 19.14 КоАП РФ. Нарушение правил извлечения, производства, использования, обращения, получения, учета и хранения драгоценных металлов, жемчуга, драгоценных камней или изделий, их содержащих. Протокол гласит что в школе не ведется инвентаризация и учет драгоценных металлов содержащихся в полупроводниковых приборах (микросхемах, транзисторах) установленных в оборудовании. На пояснении что что бы каждый год пересчитывать установленные микросхемы в целях учета и предотваращения хищения необходимо вскрывать опломбированные медицинские приборы успеха не имел. Разговор как со стеной и ерничество ты такой умный ну теперь объясняйся. После завтра разбор дела. Учитывая что протокол составлял зам.начальника территориального отдела результат предсказуем.

Хотя это золотое дно. Полупроводники применяються повсеместно. Штрафы можно по данной статье кидать на лево и на право. Довод что школа не занимается работами с драгоценными металлами не работает. Контрдовод -"ну у вас же они установленны и эксплуатируються" аж 0,0084 г. палладия Мучает вопрос как его добыть и что с ним делать. А если серьезно какие мои действия. Еще в протоколе не верно указана дата выдачи паспорта.

Фото протокола прилагается.

post-83116-057736300_1508871035_thumb.jpg

post-83116-007513100_1508871070_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ищите юриста грамотного по этим делам и обжаловать в суде. Перед обращением поговорите с начальником этой особы - возможно и так решите вопрос. Аргумент - ваша организация не занимается ремонтом, обслуживанием и утилизацией этого оборудования. Можно поинтересоваться в мед учереждениях - у них ведется ли учет по данному направлению?

Изменено пользователем mikha75

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

неужели нет никаких рамок минимальных объемов этого самого металла? ваш объем теоретически стоит меньше копейки, а штраф от 10 тысяч?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Школа-госпредприятие ?

Скорее всего-те ,кто занимается поставкой оборудования,должны отслеживать его оборот и списание.

Надо определить лиц,ответственных за эти операции.

Или не предпринимать ничего,пусть судья их сам определяет. Если он ,конечно,примет этот материал к рассмотрению.

Претензия может быть и вполне обоснованная,но предъявлена ,скорее всего,не по адресу.

Изменено пользователем ИВАН-ОТВЕРТКА

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ctamm,как сейчас не могу сказать, а при коммунистах на практически всех предприятиях подобный учёт был поставлен. Откуда знаю - супруга этим в медицине занималась и до сих пор дома валяется не отправленная бандероль с транзисторами и диодами выкусанными с эл.плат. Данные по содержанию брались с тех. паспортов и соответственно если в паспорте это не указывалось то считалось что драгметаллов нет. Квитанция об отправки бандероли подшивалась к акту списания оборудования. В бухучёте это (содержание) отражалось в инвентаризационной карточке оборудования.

Изменено пользователем desti

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Школа даже теоретически не может заниматься данной деятельностью (работа с драгоценными металлами).

 

Мы не занимаемся ремонтом. Приборы пришли опечатаны. Приборам только год и служить им еще около 9 лет. Только потом мы их сдадим на утилизацию с соответсвующими актами. Но пересчитывать каждый год внутренности это как ?

 

Иван63. Спасибо за ссылку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не очень понял суть проблемы. Есть требования к ведению учета драгметаллов, они были нарушены. Бухгалтерия, которая этим должна заниматься, забила болт, получите штраф от 5к до 15к. С чем спорить-то? Раз в год написать бумажку "По результатам инвентаризации все драг. металлы на месте" сложно? Никто не требует вскрывать, считать, требуют только БУМАЖКУ!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А гарантийный срок есть у приборов? Пломбы есть? Можно например сослаться на невозможность вскрытия, ввиду снятия оборудования с гарантии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно например сослаться на невозможность вскрытия, ввиду снятия оборудования с гарантии.

Нельзя. Наличие пломбы говорит о том, что прибор не вскрывался и всё драгоценное на месте, составляем акт, спим спокойно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нельзя. Наличие пломбы говорит о том, что прибор не вскрывался и всё драгоценное на месте, составляем акт, спим спокойно.

Всё логично, не поспоришь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Единственный вариант смотреть насколько правомерна проверка Роспотребнадзором

бухгалтерских по сути документов.Надо открывать их регламент и смотреть каждую запятую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По инвентаризационной ведомости все приборы на месте. Ведомости предоставлены и в объяснении написано что все приборы учтены и в наличии. Тем более 19.4 КоАП именно для организаций занимающихся работой с драгметаллами . А тут чистый бепредел потому как кроме душевной теплоты никакой благодарности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тем более 19.4 КоАП именно для организаций занимающихся работой с драгметаллами

В диспозиции данной статьи это прямо не указано. А комментарии к закону не носят

нормативный характер.

Так что всё на усмотрение проверяющей структуры или суда коли до него дойдёт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Единственный вариант смотреть насколько правомерна проверка Роспотребнадзором

бухгалтерских по сути документов.Надо открывать их регламент и смотреть каждую запятую.

 

Похоже, правомерна. В посте №3 ссылка на комментарий, в котором:

 

7. Дела об административных правонарушениях рассматривают должностные лица органов, осуществляющих федеральный пробирный надзор и государственный контроль за производством, извлечением, переработкой, использованием, обращением, учетом и хранением драгоценных металлов и драгоценных камней (ст. 23.54), а также органов, осуществляющих функции по контролю и надзору в сфере защиты прав потребителей и потребительского рынка (ст. 23.49) в соответствующих сферах.

 

В диспозиции данной статьи это прямо не указано.

 

Да, в её диспозиции такого регистра нету.

 

А вот ещё комментарий оттуда же. Комментатор пишет "...по смыслу статьи". Если так, то при решении через Суд, думаю, вполне достаточно для признания иска недобросовестно поданным.

 

Обязательным признаком объективной стороны административного правонарушения по смыслу комментируемой статьи является место его совершения. Ответственность за нарушение указанных выше правил обращения с драгоценными металлами и драгоценными камнями наступает только в том случае, если оно совершено в организациях, уполномоченных совершать операции с драгоценными металлами и драгоценными камнями во всех видах или изделиями, их содержащими.
Изменено пользователем Яныч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По данной статье можно штрафовать всех в круговую. За более чем 30 лет работы в образовании с таким сталкиваюсь впервые. Любой прибор будет содержать драгметалл. В каком количестве второй вопрос но будет. Для добросовестного пользователя существуют инвентаризационные ведомости подтверждающие наличие данного прибора. В случае отправки на ремонт составляються акты которые подтверждают проведение ремонта и перечень замененных комплектующих. Школа априори ремонтом не занимается. Заходим в магазин электроники и поехали штрафы на продавца, хозяина и.т.д. Ведь разрешения на оборот драгметаллов я думаю они не получали и вот незаконный оборот. Так можно дойти до любого абсурба.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так можно дойти до любого абсурба.

практически все законодательство абсурдно.вы же знали то что если вы не за решеткой то это не ваша заслуга а "их" недоработка". ну "они" исправили недоработку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А еще можно штрафануть за отсутствие лицензии по обороту драгметаллов... Похоже дело пахнет судом. Или поборами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поставить на баланс советскую микросхему, желательно с паспортом, где указано что в ней 0,000001 г золота и ежегодно проверять ее наличие. Писать в журнал.

На импортное оборудование смотрим паспорт (руководство) ищем раздел по содержанию в оборудовании драгметаллов (и жемчуга), естественно не находим этот раздел, делаем вывод, что драгметаллов там нет.

Роспотребнадзор вообще имеет право контролировать оборот драгметаллов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Формально и по сути прижали правильно. Уже само по себе отсутствие актов инвентаризации за несколько лет (не знаю, какая периодичность в законах РФ прописана) - очень серьёзный косяк бухгалтерии. В инвентаризационых описях обязательно указывается наличие и количество драгметаллов, ничего там замерять-взвешивать от Вас не требуют, данные вносятся на основании паспортов на оборудование. Вставляйте главбуху пистон с развальцовкой, он(а) должен искать выход из ситуации (но естественно, пускать на самотёк нельзя, "сожрут-с").

 

PS А тема драгметаллов была щепетильной всегда. Даже частное предприятие, купившее себе прибор в полную собственность, не имеет права распоряжаться драгметаллами из этого прибора. При списании - "вынь да положь", не твоё оно. "Дебилы, @"

Изменено пользователем Khom

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На импортное оборудование смотрим паспорт (руководство) ищем раздел по содержанию в оборудовании драгметаллов (и жемчуга), естественно не находим этот раздел, делаем вывод, что драгметаллов там нет.

Мы то сделаем вывод, а они?

Периодически таким предприятиям даю оф ответ на запрос в форме "завод изготовитель не регламентирует, не указывает, не публикует данные..."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А какое отношение РосПОТРЕБнадзор имеет к внутренностям оборудования и драгметаллам в частности?

нарушение установленных правил извлечения, производства, использования, обращения, получения, учета и хранения драгоценных металлов и драгоценных камней или изделий, их содержащих

Вы занимаетесь извлечением или производством драгметалов? Или их использованием?

Имхо фоаза "организация не занимается + цитата" должна решить проблему.

Изменено пользователем Рикки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Имхо фоаза "организация не занимается + цитата" должна решить проблему.

вот это уж точно не верно. Кто мешает "электрику Дяде Васе" покопаться во внутренностях да и распродавать "добро"? Никто. Поэтому и требуют инвентаризацию. Если прибор никуда не пропал и не было ремонта "местными силами", то акта о наличии исправного прибора хватит. С повторным занесением данных о "богатствах" с паспорта прибора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Акт составлен по делу, в должностные обязанности директора входит создание комиссии по учёту ДГМ и регулярные акты сверки оборудования, содержащего ДГМ по паспорту и его наличие (оборудования ессно, а не транзистора внутри). У нас (госинститут) в отделе охраны труда есть чел, которой помимо прочего надо при списании приносить акт и формуляр, если в формуляре есть ДГМ то прибор сдаётся ей, в кладовку. Если нет то на площадку чермета если лень самим разобрать на нужное. Вроде при покупке нового оборудования формуляр или его копия тоже ей сдаётся, она держит базу по всему что содержит. При инвентаризации проверяется только само оборудование, его наличие, номера, специально вопросов о ДГМ наличии фактическом внутри нет. За этим должны следить матответственные лица.

ЗЫ. То есть Вы как директор приказом создаёте ответственное за учёт ДГМ лицо, оно хранит копии формулятов на приборы, где оно есть и следит что бы при списании было изъято вкусненькое. А инвентаризация идёт своим ходом, по наличии вообще всего оборудования, специально инвентаризировать именно злато нет смысла, главное что есть формуляры и ответственное лицо за учёт, оно же будет и в комиссии инвентаризационной, где директор, главбух и учётчик.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

насколько я помню, в паспорте на прибор указывается содержание драгметалла, это количество и указывается в инвентарной карте и учитывается при списании. Так что единственный источник драгметалла паспорт изготовителя , нет драгметалла в паспорте значит его нет и в приборе несмотря на сотни транзисторов внутри, так что требование вскрывать и считать их неправомерно, будет хохма сорвут пломбы а маркировки на полупроводниках нет ,остается толочь полупроводники в пыль и в кабинет химии на опыты по поиску золота.

Изменено пользователем alw39

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×