Перейти к публикации

Восстановлен мод "Модераторы тем" - просьба проверить.

Raiter

Китайская сверлилка или самодельная?

Рекомендованные сообщения

Собственно сабж. Что лучше: взять китайца (и если да то какого) или сразу собрать самоделку? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Будьте благоразумны. Купите на барахолке старый советский станок и восстановите его. Результат будет куда лучше чем ваши варианты.

  • Понравилось 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stepanov, зависит от требуемых размеров.. Увы старых СССР в небольшом размере мало...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смотря что сверлить. Тем более есть неплохие китайцы типа Optimum B24H, но они стоят дорого.

 

Нужно исходить из:

1. Бюджет

2. Что сверлить и каким диаметром

3. Рабочее пространство

4. Специфические требования типа мобильности, очень низких или высоких оборотов, большой ходи пиноли и т.п

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересует настольный вариант и среднего размера

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если есть до 10 тыщ и нет времени (срочно нада (относительно)) - брать максимального по размерам настольного китайца.

Если есть время - мониторить всякие барахолки в поисках живого НС-12 или аналогичного.

Если есть больше и(или) есть время и вообще это чисто хобби - смотреть всё подряд, но помнить, что б/у советский как правило лучше/жестче за ту же цену, но, как правило, требует приложения рук и(или) средств.

Но результат в том же габарите будет заметно лучше...

 

Как-то так... :unknw:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бюджет?

 

Из китайцев нормальные только оптимум Н-серии, ценник на новые от 70 за 16Н и от 120 за 24Н. Зато вменяемая геометрия и намек на жесткость. Если не насиловать и использовать хорошие сверла, получаются отверстия по 9 квалитету.

 

Самоделки тоже разные бывают. Я сделал себе настольник на базе башки Альцтроника, после этого что-то большего желать уже и не хочется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Raiter, так же размышлял как и Вы, даже загадал на Новый год желание. :) И вот оно свершилось. :good:

 

И понеслась.... :rofl:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добавлю у варианту prince, станок модели 2сс1, небольшой, удобный, в меру жесткий. Раньше ценники на них были очень лояльны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Купил несколько месяцев назад какой то настольный JET за 14 тыр, новый.

Отзывы о станке отличные (на сайте продавана), сам станок - дерьмо.

Фольга и пластилин.

Зря потраченые деньги.

Не связывайтесь с китайцами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

или сразу собрать самоделку?

А токарный станок есть в хозяйстве?

Если да, то лучше самому собрать, но выйдет дороже китайской... ИМХО

Если же нет станков, то наверное проще купить китайца, единственно с пристрастием выбирать и внимательно смотреть.

Что же касается жёсткости и точности, то маловероятно, что вам потребуется часы под шестерни сверлить...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть еще вариант - гибрид отечественной основы (например НСШ или 2А112) с китайскими элементами в разных сочетаниях - от минимальной до максимальной доли "отечественного производителя". На следующий год хочу собрать такие варианты: для гаража - основание, колонна, бабка, подмоторная плита - 2А112, остальное - китайчатина (двигатель б/у, шкивы двигателя и промежуточный - от калибровского СС20Е, шпиндель с внутренним КМ2, пиноль, вал подъема пиноли, втулка с подшипниками, шкив шпинделя и хвостовик патрона В18 с резьбовым креплением к шпинделю - от ZS4120), для балкона - основание, колонна - НСШ, остальное - китайчатина (устройство подъема бабки - доработанное устройство подъема стола с рейкой - от энкоровского К-43, доработанные подмоторная плита и шпиндель - от К-47, доработанный хвостовик патрона В16 с резьбовым креплением к шпинделю - от ZS4120, двигатель б/у - от калибровского СС16D, остальное - от диолдовского СТ1652).

По цене "гибриды" получаются не намного дороже соответственно 2А112 и НСШ средней убитости, но при этом основные элементы - новые, внутренние конусы КМ2 без существенного выступания конца шпинделя из пиноли (у китайцев есть даже вариант шпинделя ZS4120 с КМ3 - под ту же пиноль), "невытягиваемое" крепление как патрона под фрезу ц/х, так и некоторых фрез КМ2, отжимные гайки - хвостовика от шпинделя и патрона от хвостовика, минимальные обороты в 2 - 3 раза ниже без необходимости применения монструозного низкооборотного двигателя, никаких проблем с "редкими" подшипниками в пиноли. Ну и вообще устройства должны получиться "по руке хозяина". Комплектация собрана, по теплу приступлю к сборке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С китаем лучше не связываться, они могут быть в начале эксплуатации нормально, именно нормально работать, потом все хуже и хуже. Не забываем про изначальные заводские косяки.

В начале я не мог нарадоваться простому Defopt DBD-16N-1 осилить 16 мм было круто, хотя и 25 мм со страхом сверлил. Особенно еще когда на даче раньше все сверлилось дрелью. Но по истечению гарантированного срока службы 3 года, написанно даже на самом станке, появился люфт пиноли и все, такой дешевый аппарат даже ремонтировать не захотелось. Тиски в комплекте фуфло еще то. Поэтому около 2х месяцев искал 2М112 Комунарасовский в живом состоянии, и нашел. Нарадоваться не могу, переделал электрику под 220, и работаю спокойно.

Поэтому все от задач зависит. Была однажды работа, что еле высоты подъема шпиндельной бабки 2М112 хватило, с таким делом китайский бы не справился. И еще если брать станок советского производства, то металла в нем не жалели, прям чувствуется когда возишься с ним, тоскаешь, перетаскиваешь :) :) :) . Еще правильного завода нужно искать.

Изменено пользователем ZORG 999

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поэтому все от задач зависит. Была однажды работа, что еле высоты подъема шпиндельной бабки 2М112 хватило, с таким делом китайский бы не справился. И еще если брать станок советского производства, то металла в нем не жалели, прям чувствуется когда возишься с ним, тоскаешь, перетаскиваешь . Еще правильного завода нужно искать.

Абсолютно справедливо. Именно потому и представляется оптимальным сочетание китайских элементов с нашими, что позволяет устранить недостатки, присущие и китайским, и нашим станкам, поскольку у них недостатки разные. Наша жесткость в сочетании с китайской технической продвинутостью - это то, что надо. И конечно вопрос о ресурсе китайских комплектующих важен в принципе, но только не для любителя с небольшими объемами работ, ограниченным набором оборудования и вечным недостатком пространства. И у каждого свои приоритеты - например я при моем объеме работ до "списания" китайцев по износу точно не доживу, а удобство работы ценю... Поэтому попадающих в руки китайцев дорабатываю сразу - удлинение и внутренняя стяжка колонны, обеспечение регулировки зазора в опорах пиноли, крестовые тиски, дополнительная опора столика. Работа копеечная и быстрая, а эффект значительный и нервы целее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В китайцах в первую очередь напрягает хлипкость. Надавишь сверлом 10-кой стол гнется(хотя пару раз слышал что и от 6-ки гнется), колонна гнется, основание гнется. Я допустим сварганил самопал, потому что была возможность кое-что по мелочи выточить, остальное слепил из металлолома. По комфорту работу уступает конечно заводским сверлилкам, нет скоростей разных, но зато рабочее пространство больше. В идеале бы совместить плюсы всех станков. А вообще бюджет решает все. Есть деньги - искать хороший советский или китайца подороже. Нет денег - металлолом брать и танцами с бубном доводить до конфеты. Совсем нет денег - лепить самому.

Изменено пользователем Юрий@

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В китайцах в первую очередь напрягает хлипкость. Надавишь сверлом 10-кой стол гнется(хотя пару раз слышал что и от 6-ки гнется), колонна гнется, основание гнется.

Это точно. Однако к бабкам и шпиндельным узлам китайцев неустранимых претензий нет, поэтому можно попробовать вполне бюджетный вариант - на основание и колонну от нашего НСШ установить китайскую бабку, обеспечив перемещение по вертикали и регулировку зазора в направляющих пиноли, и таким образом "совместить плюсы".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это смотря что по габаритам сверлить, а то можно ведь самому сделать горизонтальную сверлилку из настольного (часового) б/у токарника, которая фору даст многим сверлилкам и будет с замахом на прецезионность, при этом уложиться в бюджет до 20 тысяч и получить ещё и возможность фрезеровки по лёгким сплавам и даже немного по стали.

Причём токарник можно взять сильно некомплектный, без задней бабки, без малой продольной, без резцедержки, без гитары, бех ходового винта или с гнутым винтом или наоборот без всего, где только станина, передняя и задняя бабка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот такого плана сверлилка (Калибр-13/350 в девичестве) стоит 5-7 тыщ в зависимости от наглости продаванов.

 

post-36863-065184200_1508532470_thumb.jpg

 

Вот такой апгрэйд позволяет нормально сверлить до 10мм и при напряжении 220 в родетке ( :crazy: ага, намек) до 14мм но с трудом.

 

Колонна, несмотря на тонкостенность, вполне нормальная, не особо гнется, если всей тушкой не висеть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но лучше, конечно, что посерьезнее...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот такого плана сверлилка

 

Гуано, "кнопка с боку". Там же стенка 3 мм и жесткости из-за окна под кнопку никакой!

"Колонна" 2 мм.

Дырки делать хватит.

Изменено пользователем Tanaman

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Tanaman, "нет плохих инструментов, есть кривые руки".

 

Оно, может, и гуано, но работает. И позволяет делать не только дырки. При желании...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Купил б/у Корвет-43, сверлю 10 мм и не пойму что гнется. Колонна 70 мм оказалась из фольги(2-3) мм. Купил 65 мм круг и в принципе без больших проблем и слов вогнал его в стойку чуть болгарином поработал и все. Небо и земля, жесткость появилась и вес подрос прилично, до 14 полет нормальный а больше и не надо, есть другое оборудование. Но наши старички конечно всем фору дадут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть еще третья альтернатива, сверлильная стойка Sparky, В данной стойке "колона" из цельнометалического прутка. До 8 мм дырки Сверлит нормально, толще сверла не пробовал. Только в дрели ударный механизм убрать надо...

post-95216-092501600_1508622991_thumb.jpg

post-95216-047061500_1508623098_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть еще третья альтернатива, сверлильная стойка Sparky, В данной стойке "колона" из цельнометалического прутка. До 8 мм дырки Сверлит нормально, толще сверла не пробовал. Только в дрели ударный механизм убрать надо...

Да-да, я года 2 назад купил подобную "поделку"! Просверлил пару дырок (именно так!) и понял, что я "на глаз" сверлю лучше!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Andy-aaa, Зато разочарование гораздо меньше чем от китайского станка, где результат сверления равен качеству сверления стойкой)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×