Перейти к публикации

Изменен п. 12 раздела "Другие ограничения", просьба ознакомиться. Расшифровка и пояснения - тут

Allent

объемный плазменный разряд

Рекомендованные сообщения

 

как зажечь такой разряд?

принесли нам результаты работы этой установки, прямо скажу- они весьма посредственные.

у нас на порядки лучше то же самое делается ВУФ излучением.

но вопрос, как зажечь плазму при высоком давлении? высокое- миллиметры столба.

планировали СВЧ ввод сделать и что-то типа "вакуумной микроволновки", но пока руки не дошли.

разряд должен быть в парах перекиси водорода или воды.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что такого? Вроде обычный тлеющий разряд. Два электрода и напруга между ними от 500 вольт. Хоть постоянка, хоть переменка...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

как зажечь такой разряд?

Нефиг делать. 13.56 мгц.

Вроде обычный тлеющий разряд.

Обычный тлеющий не загорится при таких давлениях.

С накальным катодом может быть.

высокое- миллиметры столба.

1.5 - 2 мм ВЧ разряд гаснет. По крайней мере у меня.

Но обычный тлеющий может и загореться.

Изменено пользователем mirs

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обычный тлеющий не загорится при таких давлениях.

А что мешает давление изменить? Ведь суть вопроса - активация пластика, а не конкретное давление?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ведь суть вопроса - активация пластика

суть вопроса изложена в названии темы. то о чем вы пишите не имеет никакого отношения к теме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Allent, Нет ничего проще. Диодный ВЧ-разряд на таких давлениях замечательно горит. 13.56 МГц.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нефиг делать. 13.56 мгц.

 

приборчик то маленький. емкостной разряд?

 

Диодный ВЧ-разряд на таких давлениях замечательно горит. 13.56 МГц.

Женя, поясни пожалуйста.

 

в принципе у нас есть вариант на 100-200 торр, но это давление высоковато для процесса

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Разряд и на атмосфере можно зажечь. Но киловольт много, и мощность потребуется большая.

Такой разряд можно зажигать в микроволнове. Ноу Хау из 90-х. Дешевле грязи, как ты любишь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Такой разряд можно зажигать в микроволнове.

не тот случай. в камере могут быть проводящие детали.

на ролике я не пойму как электродная система устроена

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Allent, То, на чем стоит деталь - ВЧ-электрод.

 

не тот случай. в камере могут быть проводящие детали.

на ролике я не пойму как электродная система устроена

Это не очень страшно. Смотря какие детали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Такие для которых это страшно :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Allent, Тогда ВЧ-столик, и узел - на него.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

обычный ВЧ ёмкостный разряд:

 

1cp50efi3q.jpg

 

вот результаты зависят от некоторых параметров. В своё время занимался этой темой по договору, получили очень хорошие результаты. В основном это была стерилизация.

Изменено пользователем neon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

обычный ВЧ ёмкостный разряд:

1.matching box - на схема нету.

2.Тот, кто рисовал plasma bulk на картинке, этот RF plasma bulk в глаза не видел.

3. Тот, кто видел - сможет указать на грубейшую ошибку в рисунке.

Изменено пользователем mirs

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Необходимость в согласующем устройстве есть не всегда. Тем более это схематичное изображение и даже без согласующего устройства при соответствующем генераторе разряд прекрасно зажигается и поддерживается.

2. Это не картина маслом, а схематическое изображение. На видео в первом сообщении установка с двухэлектродной системой. Ничего сложного. Есть ещё вариант с ВЧ плоским электродом, который вертикально перемещается в камере. Интенсивность плазменного разряда по сечению в основном зависит от давления в камере, от формы электродов и частоты.

3. Суслики есть.

 

1cp6t07k4r.jpg

Изменено пользователем neon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Этот текст про усилитель класса D на 13.56, а не про плазму.

Кстати на видео IMHO мощность не больше 100 ватт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Этот текст про усилитель класса D на 13.56, а не про плазму.

это как ты догадался??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

это как ты догадался??

А эта...Сохранились остатки образования по электронике.

Для ICP плазмы есть свои приколы. Про них к ev_berlin :-)

Изменено пользователем mirs

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда ВЧ-столик, и узел - на него.

просмотрел ролики этой фирмы, в одном из них изделие кладется на стекляную пластину.

то есть в круглой цилиндрической металлической камере кладется стеклянная пластина и плазма равномерно горит в объеме

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

и плазма равномерно горит в объеме

Плазма - это не прибор а вещество и просто обязана заполнять весь объем если нет

косякофф.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это понятно. Спич с броневичка излишен. Но если столика нет, где второй электрод????

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спич с броневичка излишен.

Да классно ваще, драйв.

Но если столика нет, где второй электрод????

Он может быть в любом месте. Может быть под стеклом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Allent,Это не сложная штука. Электрод ВЧ может быть за диэлектриком, Согласующее - почти всегда обязательно, если хотите воспроизводимый техпроцесс.

Есть некоторые правила для диодных разрядов форвакуумного давления, но все достаточно примитивно.

Искать черную кошку в темной комнате - занятие бесперспективное... Можно сделать систему с автогенератором без согласующего, простенькой стабилизацией мощности и "не упираться" со стабилизацией частоты. На мощности в пределах 100 Вт такое прокатит.

Изменено пользователем ev_berlin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

просмотрел ролики этой фирмы, в одном из них изделие кладется на стекляную пластину.

то есть в круглой цилиндрической металлической камере кладется стеклянная пластина и плазма равномерно горит в объеме

Все ролики просмотрели? В чём же заключается физический смысл и необходимость такой "плазмы" или разряда? В указанном ролике показано, что используется "активация" газа - реагента, который затем подаётся в камеру.

https://www.youtube.com/watch?v=g1LlLzRJWrc

Из сказанного следует, что газ - реагент активируется в разряде плазмы и затем подаётся на поверхность изделия.

"Секретом" такой технологии является обязательная предварительная очистка обрабатываемой поверхности, что является самой сложной по продолжительности операцией, зависит от материала детали и качества обработки поверхности.

Изменено пользователем VNS

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×