Перейти к содержимому


Дополнение в Правилах Форума

Генератор калькуляторов - Уже считает!
Поддержите форум, отключите блокировщик рекламы. Тыц

Огнезащита древесины


Сообщений в теме: 100

#81
rv3dmg Отправлено 21 August 2018 - 14:27
21 August 2018 - 14:27

    Оптимист... осторожный

    • Изображения rv3dmg
  • Members
  • 5061 сообщений
  • Город:Мытищи
  • Имя:Александр
http://basys.su/cata...132079230853276

ещё лучше

#82
Кувалдыч Отправлено 21 August 2018 - 14:53
21 August 2018 - 14:53

    Планктон

    • Блог Кувалдыч
    • Изображения Кувалдыч
  • Members
  • 3032 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург, Колпино
  • Имя:Евгений

Просмотр сообщенияdzintars (20 August 2018 - 18:31) писал:

Не из России, но с лесом та же байда.
Как собственно и со всем остальным, от брезента до стали Про траву и деревья ваще молчу)))
Ну не знаю за всю Прибалтику... В Вентспилсе жил - с травой и лесами проблем не было в округе :)
В Каунасе тоже жил, аналогично. Но этолет 20 назад было :)

Вопрос из чего дом строить очень интересный. Читаю с удовольствием. Жалко что ен по теме темы :)

Сообщение отредактировал Кувалдыч: 21 August 2018 - 14:56


#83
IPSIV Отправлено 21 August 2018 - 15:28
21 August 2018 - 15:28

     

    • Галерея IPSIV
    • Изображения IPSIV
  • Members
  • 3184 сообщений
  • Город:Рыбинск Ярославской обл.
  • Имя:Игорь
Так заведи тему и народ накидает тебе собственного опыта.

#84
dzintars Отправлено 21 August 2018 - 18:53
21 August 2018 - 18:53

     

    • Изображения dzintars
  • Members
  • 2783 сообщений

Просмотр сообщенияКувалдыч (21 August 2018 - 14:53) писал:

с травой и лесами проблем не было в округе
Поясню что сказать хотел.
Присказка есть такая, о том что раньше трава была зеленее и деревья выше. Это значит оптимизма молодого поубавилось, опытнее мы стали.

А по поводу леса...
Он лихим потоком уходит в забугорье. Своим суки да пересортица:)

#85
Sulde Отправлено 21 August 2018 - 22:56
21 August 2018 - 22:56

     

    • Блог Sulde
    • Галерея Sulde
    • Изображения Sulde
  • Members
  • 3546 сообщений
  • Город:S-Peterburg
  • Имя:Павел
<b>IPSIV</b>,
Можно подумать там что-то радикально поменяться с ценой вопроса если пролет будет в свету ))))
И вы так и не озвучили цену своего бетона арматуры затрат на опалубку и прочего.
Пустотки это же самый недорогой вариант но дерево и его кроет ...
Причем пустотки ещё надо как минимум залить стяжкой сверху или черный пол по ним изобразить и тоже самое с монолитом


#86
Sulde Отправлено 21 August 2018 - 23:11
21 August 2018 - 23:11

     

    • Блог Sulde
    • Галерея Sulde
    • Изображения Sulde
  • Members
  • 3546 сообщений
  • Город:S-Peterburg
  • Имя:Павел
<b>rv3dmg</b>,
Готовые балки дорогие довольно а считать коробку из досок и фанеры мне как-то лень ...
Вообще такие балки только для опалубки и хороши


#87
Sulde Отправлено 21 August 2018 - 23:27
21 August 2018 - 23:27

     

    • Блог Sulde
    • Галерея Sulde
    • Изображения Sulde
  • Members
  • 3546 сообщений
  • Город:S-Peterburg
  • Имя:Павел
<b>Кувалдыч</b>,
Так а что вам по теме рассказать.
Антиперенов для дерева пруд пруди
В применении к тому перекрытию что я показал неплохой идеей будет подшить профлист под гипрок.
Это и для звукоизоляции хорошо будет на что засыпку насыпать и для пожарной защиты не бесполезно.
Поджечь дерево общитое ГКЛ тоже непросто но профлист тоже добавит огнестойкости.



#88
IPSIV Отправлено 22 August 2018 - 12:18
22 August 2018 - 12:18

     

    • Галерея IPSIV
    • Изображения IPSIV
  • Members
  • 3184 сообщений
  • Город:Рыбинск Ярославской обл.
  • Имя:Игорь

Просмотр сообщенияSulde (21 August 2018 - 22:56) писал:

И вы так и не озвучили цену своего бетона арматуры затрат на опалубку и прочего.
С опалубкой, арматурой и бетоном в Ваш расчет должен уложиться. (надо нонешние цены смотреть).
Нашлепка, в виде стяжки, при правильной укладке монолита, не понадобится. Можно сразу затирать в чистую.

Только я вот тут у Вас не понял.

Просмотр сообщенияSulde (21 August 2018 - 00:48) писал:

Площадь поверхности досок на 1м2 перекрытия 2,3м2 и нам нужен антисептик например такой https://petrovich.ru...g/18401/162481/ это еще 80руб/м2
Это какая доска стоит по 35 руб. за квадрат ? Или просто забыли посчитать?
И это.... Вы весь пиломатериал сырым считаете?
Хотите из перекрытия альпийские горки смастерить? :)

PS И самое главное забыл (чтоб в тему) Никакая огнезащита и противогнильная обработка моему перекрытию не понадобится :)

Сообщение отредактировал IPSIV: 22 August 2018 - 12:25


#89
Sulde Отправлено 22 August 2018 - 20:33
22 August 2018 - 20:33

     

    • Блог Sulde
    • Галерея Sulde
    • Изображения Sulde
  • Members
  • 3546 сообщений
  • Город:S-Peterburg
  • Имя:Павел
<b>IPSIV</b>, посмотреть цены это верная мысль....
Думаю цена бетона и арматуры вас удивит неприятно. И получит на коленке плиту дешевле пустотной это надо здорово уметь.
Сразу затернть плиту можно но это надо учесть в её толщине чтобы арматуру не оголить.
Ну и ходить по бетонному полу дома не всем приятно..... Холодный он.
И теплым его не сделать ни линолеумом ни ламинатом а под все остальное уже надо черный пол городить о чем я вам и написал
По поводу цен
На все материалы даны ссылки 80руб это цена антисептика приведенная к квадрату перекрытия при максимальном его расходе....
И единственное что я не посчитал в итоговой цене квадрата перекрытия это шурупы ..

#90
IPSIV Отправлено 22 August 2018 - 21:23
22 August 2018 - 21:23

     

    • Галерея IPSIV
    • Изображения IPSIV
  • Members
  • 3184 сообщений
  • Город:Рыбинск Ярославской обл.
  • Имя:Игорь
Не понял.... А где тогда в Ваших расчетах цена настила и подшивки? Где цена этих 2.3 м. доски, на метр перекрытия?

Цены глянул... Ну да, подорожало все.
И тем не менее уложусь:
Бетон М300 495 р. на м.кв.
Профнастил Н114 520 р. м. кв.
Арматура 300 р. на м.кв.

Итого: 1315 р. квадратный метр бетонного перекрытия под нагрузку 1 тн. на метр.
PS Нагрузки и армирование взял с уже выполненного мной (15 лет назад) перекрытия.

#91
Sulde Отправлено 23 August 2018 - 01:34
23 August 2018 - 01:34

     

    • Блог Sulde
    • Галерея Sulde
    • Изображения Sulde
  • Members
  • 3546 сообщений
  • Город:S-Peterburg
  • Имя:Павел

Просмотр сообщенияIPSIV (22 August 2018 - 21:23) писал:

Бетон М300 495 р.
Это толщина плиты то сколько у вас? 10см что ли? =)

Просмотр сообщенияIPSIV (22 August 2018 - 21:23) писал:

Профнастил Н114 520 р. м. кв.
Едва ли этого достаточно на пролёт 6м для опалубки ...

Просмотр сообщенияIPSIV (22 August 2018 - 21:23) писал:

Арматура 300 р. на м.кв.
А обоснование то где? что за сечение что за шаг и тд.
И потом вы утвереждали что ваше перекрытие готово под отделку а у вас там профлист с низу съемный или несъёмный но явно не гладкий в отличие от ГКЛ у меня.

Просмотр сообщенияIPSIV (22 August 2018 - 21:23) писал:

Где цена этих 2.3 м. доски, на метр перекрытия?

Просмотр сообщенияSulde (21 August 2018 - 00:48) писал:

сами балки на обошлись 1200*4,77/6=954руб/м2
Это они сырые без покрытия

Просмотр сообщенияSulde (21 August 2018 - 00:48) писал:

нам нужен антисептик например такой https://petrovich.ru...g/18401/162481/ это еще 80руб/м2
Итого 1034 руб/м2.
Это с покрытием антисептиком

Просмотр сообщенияIPSIV (22 August 2018 - 21:23) писал:

А где тогда в Ваших расчетах цена настила и подшивки?

Просмотр сообщенияSulde (21 August 2018 - 00:48) писал:

Сверху мы кинем плиту ОСП типа такой https://petrovich.ru...og/1515/154763/ это еще ~320руб/м2
Снизу подобьем ГКЛ https://petrovich.ru...3714477/148878/ это еще 100рублей/м2
Итого 1454руб/м2

Чего непонятно доски 195х45 на ребро с шагом 21см и обработать антисептиком/антипиреном ... их много я там особо не выгадывал со стоимостью.
С верху ОСБ снизу гипрок прямо к ребрам досок.
Из минусов моего решения то что оно очень лёгкое это перекрытие .... барабан будет
Если по уму то надо под гипрок подшивать проф листом с низу типа C10 и засыпать между досок гарцовку ... хотя бы килограмм 50-100 на м2
это еще добавит к цене рублей 200-300 ну и саморезы пусть еще 50руб/м2
Итого будет 1800руб/м2
Перекрытие готовое под финишную отделку ... то есть сверху раскатать линолиум снизу замалярить гипрок.
По части горения я так думаю что 1 лист ГКЛ+0,3мм жестянки дают огнестойкость II и 100% не хуже III
обработка досок химозой типа такой https://petrovich.ru...g/18402/145963/ поднимает огнестойкость несущего каркаса до I группы это 150 минут прямого контакта с пламенем без потери несущей способности. (стоит она к слову дешевле чем тот антисептик что я выбрал)
Так что даже если не тушить то сгорит всё что может гореть под этим перекрытием.

Просмотр сообщенияIPSIV (22 August 2018 - 12:18) писал:

самое главное забыл (чтоб в тему) Никакая огнезащита и противогнильная обработка моему перекрытию не понадобитс
Зато сколько в ваше перекрытие еще надо вбухать чтобы его пол стал "теплым" а потолок плоским и гладким.... =)

#92
IPSIV Отправлено 23 August 2018 - 11:17
23 August 2018 - 11:17

     

    • Галерея IPSIV
    • Изображения IPSIV
  • Members
  • 3184 сообщений
  • Город:Рыбинск Ярославской обл.
  • Имя:Игорь
Аааа..... Я понял! Мы никогда не договоримся.
У нас разная психология строительства.
Я рассказываю, как строить "для себя".
А Вы, как шустро и с наибольшим наваром слепить дачный домик и успеть унести ноги, после его сдачи заказчику.

Ну какой гипрок, по сырым "дровам", на подшивку? Все это разорвет в первое же межсезонье.
Все это "дешевое" перекрытие будет скрипеть и барабанить.

Просмотр сообщенияSulde (23 August 2018 - 01:34) писал:

Это толщина плиты то сколько у вас? 10см что ли? =)
Да нет. 180 мм.

Просмотр сообщенияSulde (23 August 2018 - 01:34) писал:

Едва ли этого достаточно на пролёт 6м для опалубки ...
Вы точно понимаете, о чем говорите?

Просмотр сообщенияSulde (23 August 2018 - 01:34) писал:

А обоснование то где? что за сечение что за шаг и тд.
И потом вы утвереждали что ваше перекрытие готово под отделку а у вас там профлист с низу съемный или несъёмный но явно не гладкий в отличие от ГКЛ у меня.
Так я считать-то не умею в интернет-калькуляторах. :)
Я беру армирование с уже реализованного мной проекта, который не бла-бла-бла, а с госэкспертизой.
Нижняя (несущая) арматура 12 мм. Верхняя 8 мм. Шаг по ребру листа. Т.е. 200 мм.
Лист несъемный. Вы же видите в расчетах, что это самое дорогое в перекрытии и он включен в систему армирования.

Можно использовать его, как и многооборотную опалубку (увеличив диаметр арматуры).
Тогда Ваше перекрытие из говна и палок (с) вообще не вписывается не в какие характеристики бетонного.
В том числе и по цене.

PS Как устроено ПРАВИЛЬНОЕ деревянное перекрытие можно посмотреть в любой "сталинке".
К Вашей схеме оно не имеет никакого отношения.

Сообщение отредактировал IPSIV: 23 August 2018 - 11:23


#93
n-a-v Отправлено 23 August 2018 - 11:26
23 August 2018 - 11:26

    IDKFA

    • Галерея n-a-v
    • Изображения n-a-v
  • Модератор
  • 12444 сообщений
  • Город:Москва
  • Имя:Алексей
Вам не кажется, бо вы увлеклись?

зы.
Да и вообще, странно рубиться за технологии не определившись что строим и зачем.

Сообщение отредактировал n-a-v: 23 August 2018 - 11:26


#94
Автор темы  Asvar Отправлено 24 August 2018 - 11:10
24 August 2018 - 11:10

     

    • Изображения Asvar
  • Members
  • 607 сообщений
  • Город:Красноярск
  • Имя:Михаил
Да ребята, вы что то увлеклись. Кстати,так и не нашёл я бюджетный,доступный пропиточный антипирен.


#95
Sulde Отправлено 24 August 2018 - 13:07
24 August 2018 - 13:07

     

    • Блог Sulde
    • Галерея Sulde
    • Изображения Sulde
  • Members
  • 3546 сообщений
  • Город:S-Peterburg
  • Имя:Павел
<b>Asvar</b>,
Чем плох Неомид тот что я указал в посте 91?
Или эта штука в ваших краях недоступна?
Огнестойкость больше 2х часов по-моему это очень круто.
Цена вопроса 50центов на м2
Куда вам буджетнее то?

#96
Автор темы  Asvar Отправлено 29 August 2018 - 15:30
29 August 2018 - 15:30

     

    • Изображения Asvar
  • Members
  • 607 сообщений
  • Город:Красноярск
  • Имя:Михаил
<b>Sulde</b>, чем плох- срок действия его 7-10 лет. В реале наверняка меньше, мне что каждые пять лет обрабатывать? Несерьёзно.

#97
Sulde Отправлено 29 August 2018 - 21:53
29 August 2018 - 21:53

     

    • Блог Sulde
    • Галерея Sulde
    • Изображения Sulde
  • Members
  • 3546 сообщений
  • Город:S-Peterburg
  • Имя:Павел
<b>Asvar</b>,
Любое защитное покрытие надо обновлять. Будь то огне био влагой и ТД...
Ну нет ничего вечного....
Другой вопрос что данное покрытие не перестает работать и через 10лет просто заявленная огнестойкость будет ниже.
Но я как то сомневаюсь что вам реально нужно чтобы дом не сгорал 2часа.

#98
стоматолог Отправлено 19 September 2018 - 14:47
19 September 2018 - 14:47

     

    • Изображения стоматолог
  • Members
  • 1074 сообщений
  • Город:Мурманск
Лично моё мнение, что всё предназначенное для самостоятельного бытового применения не будет очень эффективно.
Смотрел ВИДЕО ПО ОБРАБОТКЕ, кое что почерпнул.

#99
nikirk2 Отправлено 04 October 2018 - 14:35
04 October 2018 - 14:35

     

    • Блог nikirk2
    • Изображения nikirk2
  • Members
  • 7406 сообщений
  • Город:иркутск
  • Имя:николай
<b>Sinti</b>,
Там же и отчет о испытаниях.

#100
БЕЗЫМЯННЫЙ Отправлено 04 October 2018 - 15:09
04 October 2018 - 15:09

     

    • Галерея БЕЗЫМЯННЫЙ
    • Изображения БЕЗЫМЯННЫЙ
  • Members
  • 716 сообщений
  • Город:Пермь
  • Имя:Михаил
Поделюсь своим опытом. Лет 10 назад при ремонте забора поврежденного горевшей травой (повезло, вовремя заметили и кроме забора ничего не пострадало) жерди, столбы и нижняя часть досок были обработаны какой то огнебиозащитой, банально опрыскан из пульверизатора готовый забор, в том числе и жерди не менявшиеся при ремонте. Какой был антипирен сейчас уже и не вспомнить, помню только что был оранжевого цвета. Нынче забор этот был разобран и старыми просохшими и распиленными жердями пытались топить печку. Не тут то было, в пламени других дров горит, другие дрова прогорели - жерди тухнут.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 зарегистрированных, 1 гостей, 0 скрытых

Рейтинг@Mail.ru