Перейти к содержанию
AlexAlcoa

Прошу помощи в расчетах и их интерпретации по элементам конструкции самодельного пресса.

Рекомендуемые сообщения

Дата: (изменено)

Всем добрый день.

Прошу помощи в расчетах и их интерпретации по элементам конструкции самодельного пресса. Конструкция практически "форумная классика" перевернутый домкрат и рама из швеллера. Для общего развития и чтобы не промахнуться решил рассчитать отдельные узлы пресса. Но хоть у меня и высшее техническое образование но чудесный предмет типа спромата меня обошел стороной не в плане я его прогулял его у нас просто не было... поэтому теоретически я не подкован и прошу помощи зала.

 

Итак пытаюсь рассчитать опорные пальцы передвижной балки пресса.

-Стойка швеллер 10П

-Балка из 2х швеллеров 12П

-Пальцы на которые опирается балка из Ст3КП диаметром 24,5мм.

-Домкрат с усилием 10тонн (понимаю что он столько не даст но...)

 

В меру своих знаний, видения и при помощи справочника Анурьева том №1 произвел попытку расчета:

post-15805-010919000_1486117995_thumb.jpg

 

И результаты немного шокировали, мое представление о прочности просто рушится :)

Получается что 2а пальца (теоретически! равномерно нагруженных) при расчетной нагрузке 10т точно изогнутся и возможно их срежет!

 

Прошу подсказать мои расчеты верные, если нет указать где ошибка? Скорее всего кто то уже считал подобные задачи поделитесь, пожалуйста

 

 

++ Сорри, по возможности, модератора прошу озаглавить тему "Помощь при расчете элементов конструкции гидравлического пресса".

Изменено пользователем AlexAlcoa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Картинка с расчетами по крупнее.

post-15805-083415900_1486118821_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

-Пальцы на которые опирается балка из Ст3КП диаметром 24,5мм.

-Домкрат с усилием 10тонн (понимаю что он столько не даст но...)

 

В меру своих знаний, видения и при помощи справочника Анурьева том №1 произвел попытку расчета:

 

 

И результаты немного шокировали, мое представление о прочности просто рушится

Получается что 2а пальца (теоретически! равномерно нагруженных) при расчетной нагрузке 10т точно изогнутся и возможно их срежет!

Не срежет 10т даже палец 20мм,это без расчётов "на глаз".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

А нагрузку не нужно поделить на ДВА горизонтальных швеллера (или ДВА конца пальца)? В порядке бреда....

Изменено пользователем Ansem

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Модератор, спасибо за исправление заголовка темы.

 

Не срежет

Вот и я так же думаю!!! А вот как подтвердить свои мысли расчетом не знаю:(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У меня заводской пресс на 20 тонн, вот такойpost-143257-009312700_1486119635_thumb.jpg,

могу сфотографировать и снять все размеры, что бы не мучить голову расчетами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

поделить на ДВА горизонтальных швеллера (или ДВА конца пальца)

Да я вроде так и считаю.

Расчет среза сила/сечение пальца - где сила это половина общей нагрузки, а сечений 2а т.к. палец проходит на через обе полки швеллера.

В расчете изгиба участвует четверть общей нагрузки т.к. для упрощения рассматриваю палец как балку с одним заделанным концом и распределенной нагрузкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

могу сфотографировать и снять все размеры,

Это было бы супер, сделайте пожалуйста.

 

 

Но и овладеть секретом расчетов тоже было бы любопытно:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Хорошо, сейчас схожу покурить заодно зайду в гараж, померю. Какие размеры конкретно нужны?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Вот и я так же думаю!!! А вот как подтвердить свои мысли расчетом не знаю:(

Очень просто - считаете площадь пальца 20мм диаметра=3,14см2. для стали 2000кг/см2 нормально. теперь умножаете 2000х3,14=6280кг выдержит на срез в одном месте в двух в 2 раза больше, т.е. 12т выдержит палец 20мм в диаметре (при 500кг/см2 уже не хватит, правда там не совсем всё просто, 500 берут для острого твёрдого инструмента при срезании, а здесь можно брать и 2000 ). Изменено пользователем deed

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Какие размеры конкретно нужны?

Интересует:

- размер швеллера стойки,

- размер швеллера балок,

- диаметры опорных пальцев передвижной балки,

- шаг и диаметр отверстий под пальцы,

- диаметры болтов верхней балки,

- расстояние между стойками.

 

Гидроцилиндр в Вашем прессе может смещаться к стойке?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

500 берут для острого твёрдого инструмента при срезании, а здесь можно брать и 2000

Хм. хорошо для расчета на срез допускаемое напряжение можно завысить за счет "мягких" ответных частей, ок спасибо.

А какой величиной напряжения можно задаваться при расчете изгиба?

Изменено пользователем AlexAlcoa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

AlexAlcoa, Швеллер стойки 100 мм Х 1490 мм

швеллер балок 140 Х 630

пальцы Ф 25, длину не померил, но там просто, по ширине конструкции с выпуском

шаг 120 мм диаметр отверстий 27

диаметр болтов верхней балки М14

болты скрепляющие подвижный швеллер М10

расстояние между стойками не померил, но можно посчитать 630 минус две полки швеллера.

уголок по полу 50 мм скручен со швеллером болтами М12

раскосины от уголка до швеллера толщина 6 мм, длину сами выберете, болты М10

Ну вроде все, если что то еще нужно, пишите, померю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Данные для расчетов брал из этой таблички:

post-15805-012495100_1486122208_thumb.jpg

В.И.Анурьев "Справочник конструктора машиностроителя" издание 5 Москва 1978г.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

да еще, крепление подвижного швеллера

post-143257-058763500_1486122325_thumb.jpg

post-143257-020000700_1486122329_thumb.jpg

плита на швеллере опорная съемная, толщина 30 мм и в которой гидроцилиндр вкручен, то же 30 мм

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

AlexAlcoa, расчет болтового соединения изложен в "Детали машин". Возможно там есть примеры расчетов на срез для стержней

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Чип, Вот! я нутром чуял что этот размер правильный :) может попробовать другую сталь посчитать...

 

+ Еще небольшой вопрос, пальцы Ф25 термообработаны или "сырые"?

 

++ Вы давили на своем прессе 20 тонн?

 

 

spaun, Спасибо за наводку в архиве есть такая книга , попробую почитать.

Изменено пользователем AlexAlcoa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

пальцы с хорошей стали какой то, но не калены, мне кажется там ст 40 вполне подойдет без термообработки, 20 тонн давил, если манометр показывает правильно, полет нормальный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Так, по быстрому:

на срез: нагрузка Q= 5000 кг с учётом двух плоскостей среза i=2 "сигма допускаемое" на срез 500 кг\см2 или 5 кг\мм2 запас прочности заложен в допускаемом (около 2,5); искомая площадь среза болта Fср=Q*f/i*(сигма допуск) = 5000/(5*2) = 500 мм2 или диаметр болта d=корень квадратный (4* Fср/"пи") = 25,23 мм округляем до 26 мм.

 

на смятие: коэффициент запаса не менее 3! "сигма смятия"=1350 кг/см2 или 13,5 кг/мм2 (тут запас не более 1,5); искомая площадь смятия Fсм=Q*f/i*(сигма смятия)=555,555 мм2 соответственно толщина проушины (стенки самой тонкой!!! в зоне болта) s=Fсм/d=21,37 мм округляем до 22.

Изгиб компенсируете коэффициентом 1,35 (пересчитать не забудьте).

Замените сталь болта на более прочную, но проушины в раме на смятие останутся прежними!!! (считается на менее прочный материал).

Изменено пользователем планета Шелезяка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

У меня вопрос в тему поста: как рассчитать болты верхней балки пресса, подобного фото из сообщения #6?

 

Допустим, усилие всего пресса - 10 тонн.

Два нижних пальца мы посчитали - d=25

 

Правильно я понимаю, что нагрузка Q на один болт будет равна Qобщ/8, то есть 10000/8=1250кг и одна плоскость среза?

То есть и на верхнюю балку и на нижнюю мы считаем нагрузку равной Qобщ?

Изменено пользователем Koltras

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Q на один болт будет равна Qобщ/8, то есть 10000/8=1250кг и одна плоскость среза?

В идеале да, если предположить то что все болты нагружены равномерно... в реале думаю нужно считать нагрузку на болт Qобщ/4 при этом ставить 8 болтов:) т.е. запас 100% .

 

А каким Тср для ботов нужно задаваться? Ведь их ассортимент велик и из какой стали их делают хз. Может есть какая то универсальная величина/табличка в зависимости от размера болта и класса прочности?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Кстати да, материал болтов сильно влияет на конечный результат.

Мне кажется я видел интернет-магазины в которых был разный крепеж с указанными DIN

Вот, например, описание DIN 933 http://www.bronebolt...a713ccf54ff.pdf

Честно говоря, еще сам не разобрался с этими DIN... :wacko:

 

 

AlexAlcoa

Немножко мимо темы вопрос: как Вы рассчитывали балки и стойки? Как выбрать правильный швеллер?

Изменено пользователем Koltras

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Для наглядности собрал расчет стоек на картинках.

Схема нагрузки:

post-15805-046029400_1486551793_thumb.jpg

Расчет и результаты:

post-15805-032727000_1486551799_thumb.jpg

 

Результаты странные, в прессе Евгения (пост 13) на 20и тонном прессе работают стойки из 10 швеллера и проблем нет... Мой же расчет дает то что для данных стоек потолок 10-12 тонн да и пальцы надо увеличивать => сечение стойки падает...но что получилось то получилось. Правда интернет говорит что бывают швеллера из стали 09Г2С там допустимые напряжения выше 1200кг/см2 но это эксклюзив, имхо.

 

Прогиб балок подсчитал онлайн калькулятором, но есть желание сделать это вручную, остается только выяснить как это делается :)).

Изменено пользователем AlexAlcoa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Результаты странные, в прессе Евгения (пост 13) на 20и тонном прессе работают стойки из 10 швеллера и проблем нет...

Вы берете из Анурьева Q=90 МПа. Здесь уже более чем двукратный запас. Считайте как строительную конструкцию, по строительным нормам. Получится все как в прессе Евгения. Срез болтов - наберите в гуглояндексе, масса готовых таблиц с учетом класса болта и необходимого запаса. Прогиб Вам зачем считать? В такой конструкции лимитировать будут напряжения, прогиб будет смешным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Спасибо, становится понятнее :)

Насколько я понимаю, нужно читать про расчеты растянутых элементов?

Нашел вот калькулятор http://prostobuild.r...-elementov.html

 

Так там для 10 швеллера вот что получается

post-164596-039406400_1486564856_thumb.png

Изменено пользователем Koltras

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.