Перейти к содержанию

Форум переехал на свежий движок, о всех проблемах функционала и ошибках в переводе просьба сообщать в теме

Рекомендуемые сообщения

Приобрели токарный станок с ЧПУ 16м30ф3. Не можем запустить в работу. главная проблема, это нет чистоты на поверхности заготовки после обработки. Режимы, подачи,скорости резания, чистоту вращения шпинделя,пластины разные пробовали.Ничего не помогает.На поверхности заготовки(пруток 40х диаметром 60)вылет с кулачков 120 мм. идёт волна.Кроме волны есть конусность от задней бабки к патрону +0.04 +0.06 соток.Пробовали точить поджимая задней бабкой,результат стал лучше, но чистота обработанной поверхности не устраивает,нет блеска, конус не пропал,волнистости стало меньше,но не пропала.В чём может быть дело?

Проверяли станок на жёсткость,всё в допуске.Есть одно но,когда запускаешь вращение шпинделя от 700 оборотов в мин. и выше стоит рёв на весь цех.Шум идёт с передней бабки.Кто имел дело с таким станком, хочу спросить, они все такие шумные или надо искать причину ? Станок большой, хотел бы узнать на каких оборотах на нём вообще работают(рабочая скорость),может выше 700 об/мин. его разгонять не стоит?

 

16М30Ф3, станок токарный патронно-центровой с ЧПУ, г. Рязань

post-74574-093679500_1483475884_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Протачивал сегодня пруток на разных скоростях вращения шпинделя. На фото скорости от 700 -до 900 об/мин.,чистовой резец,съём 0.8 мм на диаметр, подача минимальная.Получается огранка,похоже на чешую рыбы.На фото видно.

post-74574-037701300_1483552125_thumb.jpg

post-74574-004798000_1483552159_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

хотел бы узнать на каких оборотах на нём вообще работают

 

Ну так вы обороты и диаметр заготовки пересчитайте в скорость резания, а там дальше думайте. Абсолютное большинство станков в нормальном состоянии работают во всем диапазоне своей коробки передач, вопрос только что ресурс на максимальных оборотах может упасть у подшипников шпинделя.

 

Попробуйте взять резец со сменной твердосплавной пластиной, нормально выставить его по высоте, и с рекомендуемой подачей и скоростью резания проточить пруток.

Заготовка выглядит так, как будто станку жесткости не хватает, во что я не поверю, так как даже убитая кашка на работе не дает такой вот фигни.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ещё пробовал точить на оборотах шпинделя от 350 - до 550 об/мин.съём 1мм. на диаметр.минимальная подача.Получается , что при меньших оборотах огранка меньше, но всё равно не пропадает.На фото видно.

В чём может быть дело?Может кто имел дело в такой проблемой при точении. Материал 40 х диаметр 60 мм.

post-74574-030000200_1483552346_thumb.jpg

post-74574-096295700_1483552382_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Дробит и отжимает. Кулачки у вас нормально расточены?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Дополню Лайт: станок почти не работал, краска стружкой почти не царапана, стоял больше 20 лет. При ревизии обнаружили шум в правой опоре ШВП Z, вскрыли, а там ржавый подшипник. Заменили. Коробка скоростей на вид идеальная, только шумит выше 700..800 оборотов.

Патрон поляк, новый, не растачивали кулачки. Подозрение на коррозию шпиндельных подшипников. Сказал, что такое бывает, бывший работник РСЗ. Расточим кулачки, если не изменится ничего, подшипники шпинделя будем смотреть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Проверяли станок на жёсткость,всё в допуске.

пытались ли слесаря ломиком приподнять патрон на спор кто выше и быстрее поднимет, с замерами итогов с помощью часиков на магните?

(контрольный смайл)

 

у меня такая рябь от неподтянутого подшипника шпинделя была

Изменено пользователем idkfa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Протокол измерений завтра Лайт разместит. Может ли шуметь шпиндель после 700..800 оборотов при незатянутом подшипнике?

 

Ещё заметил: пальцем ощущается крупная, плавная волна на детали. Проверим завтра шаг этой 'резьбы'. Не связана ли она с шагом ШВП: криво установлена ШВП или треснула полугайка? Спасибо кучерявому Олегу из Степянки за эту мысль!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

криво установлена ШВП или треснула полугайка?

 

Ставите на суппорт индикатор, и ломиком пытаетесь поперечные салазки сдвинуть туда-сюда. ВОт вам и проверка ШВП...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

я бы и в резцедержку лом зажал, чтоб прокачать

и еще, во время точения,можно масла на все стыки кисточкой намазать и с мощной лампой поразглядывать, оно на отсвет микронное дрожжание показывает, однажды так нашел сломаный болт крепления передней бабки к станине

Изменено пользователем idkfa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Перебираем резцедержатель.Верхняя гайка не была поджата должным образом.На пальце износа нет.На нижних шестернях была грязь.Проверим ещё натяг переднего подшипника,фото выложу на днях.

post-74574-099468000_1483767677_thumb.jpg

post-74574-037436800_1483767754_thumb.jpg

post-74574-090071000_1483767790_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Наладчики с 3 белорусских заводов, работающие на 16М30, и бывший работник РСЗ, сказали, что на этих станках нельзя работать на номинальных оборотах, 2000 об/мин. 500..600, не более! Как такое может быть?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Неправду говорит. Я работал на таком же, заводской номер 1803, год 1993 . Работал на нем с 96 года по 2002, потом стоял долго, неисправен был. Затем выкупил его с производства. Станок легко крутился до максимальных оборотов, в обоих диапазонах. Чистота поверхности была соответствующая. И никакого шума. Немного вибрировал правда, но он при этом стоял просто на досках, без какого либо фундамента. По сравнению со поделками от КП (16А20) рязанский сделан намного лучше ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Чёрт. Прошу меня извинить, серийный номер 1860. Чёрт попутал...

 

gallery_137980_4470_530962.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Перебираем револьверную голову.В голове есть две собачки(видно на фото)визуально они не сильно изношены,но после сборки голова стала подклинивать при зажиме ,если в ручную её прокручивать или с пульта.На место голова не садится.Думаем, что дело в собачках, при зажиме головы Они одновременно не входят в пазы и получается, что голову стопорит.Собачки находятся внутри конструкции и их не видно когда голова в сборе.Может кто имел дело с разборкой и сборкой револьверных голов этой модели.Как проверить в них ли дело ?Где можно найти отдельный чертеж на револьверную голову и на быстро изнашивающиеся детали ?В паспорте чертёж есть, но там всё размыто, паспорт старый.

post-74574-028462400_1484416118_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Револьверную головку перебрали,отрегулировали,работает как часы.Оказалось, что на двигатель по электронной части было запрограммировано маленькое усилие зажима, которого не хватало, чтоб посадить голову на муфту(место). Электронщик увеличил нагрузку на двигатель, все проблемы решились.

Следующий этап - ликвидация гула шпинделя передней бабки. Для начала попробуем подтянуть передний подшипник путём под шлифовки 2 полу колец.Если не поможет, будем менять подшипники.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Разобрали всё таки переднюю бабку,причиной всех проблем была коррозия переднего двухрядного подшипника.Станок долго простоял,не работал. Думаем это конденсат скопился и пошла ржавчина.Будем менять все подшипники в передней бабке.

post-74574-011358400_1485005075_thumb.jpg

post-74574-095943800_1485005219_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В паспорте на станок указаны подшипники:

 

3182124, 3182132,178832. В реальности вместо 3182124 стоит 3182126.

 

Удивила цена на ebay аналога 4-178832, 234432 SP, 4 класс: 5000 долл!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Собрали шпиндель передней бабки. Заменили все подшипники в корпусе передней бабки.Обкатали подшипники , проточили- все дефекты пропали.Красота !Но есть одно но- появился стук в передней к корпусе передней бабки.На малых оборотах его нет, если разгонять шпиндель свыше 700 оборотов начинает стучать что то, (как будто трактор работает, а не станок).завтра попробую периодичность стука зафиксировать.До ремонта стоял гул, шум. но стука не было.Сейчас же все наоборот.

post-74574-030667500_1487012590_thumb.jpg

post-74574-016865700_1487012626_thumb.jpg

post-74574-044431600_1487012675_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Фото проточенной детали завтра размещу.

Замеряли зазоры между шестернями в передней бабке, получилось 0,31 сотка, вместо положенных 0,04. НА сколько это критично ? Может стук идёт от шестерен при вращении ? Если так, то почему его раньше не было. При сборке заменили все шпонки на валах( были немного прослаблены) шестерни сидят туго все на валах, проверяли. Может кто то сталкивался с такой проблемой, сможет помочь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пол смены протачивал по программе по наружнему диаметру пруток диаметр 55-60 на длину 120 сталь 40х на чистовой проход, менял режимы резания,подачи,съём,пластины,сталь другую марку брал и т. д. После проточки на заготовке остаются полосы,шероховатость( на фото видно).Начальство это не устраивает.

Ещё заметил , что на станке есть вибрация при оборотах выше 600 об/мин.Станок стоит на башмаках,выставлен по уровню.Стук с коробки передней бабки при высоких оборотах.Может ли это влиять на качество обработки ?Как можно определить, какие именно шестерни стучат,?если конечно это шестерни.

post-74574-041022100_1487421634_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Смотрел и я этот станок: рукой чувствуется вибрация передней бабки в обоих диапазонах, на выбеге и торможении хорошо слышен стук шестерен, постукивание есть и в установившемся режиме. В 16К20 таких стуков и близко нет. Подозрение на бракованную шестерню на шпинделе. Тем более один зуб у неё процентов на 20 уже остальных, какой то оплавленный чёрный торец у него. Боковой зазор 0.4 вместо положенного 0.04.

 

Попробуем виброанализатором Агат послушать: место максимальной вибрации и частота должны помочь найти дефектную деталь.

 

Так обидно: станок без наработки! Есть вероятность, что проблема в нашей плохой сборке, но вроде всё правильно собрали.

 

Шестерню будем в Рязани запрашивать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мы тоже приобрели 16М30Ф3171, зав. №1669 1992 г. Кто может помочь с оснасткой на него? Нужны быстросменные блоки резцедержателей, борштанга. Блоки резцедержателей нужны под 4-позиционную автоматическую головку. Наш станок укомплектован такой головой, а не револьверной. Звонил на завод, ответили, что только под револьверную есть блоки. Мне хотя бы фото этих блоков резцедержателей. Примерно такая у нас инструментальная головка:

post-126134-012244100_1491850536_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Делает их bzsp.by. Высоту блока замерьте, она бывает разная на 16М30 и 16К30.

 

Так у вас импортная головка или родная?

Изменено пользователем Сухарик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Лайт, у нас проблема была с датчиком перемещения по Z, тоже шероховатость была

Торцевать пробовали? как чистота?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.