Перейти к содержимому


Дополнение в Правилах Форума

Генератор калькуляторов - Уже считает!
Поддержите форум, отключите блокировщик рекламы. Тыц

Travelller: самодельный заточной №1


Сообщений в теме: 288

#161
Автор темы  Travelller Отправлено 13 January 2018 - 20:28
13 January 2018 - 20:28

     

    • Галерея Travelller
    • Изображения Travelller
  • Members
  • 8537 сообщений
  • Город:Ставрополь
  • Имя:Виктор
Кувалдыч, это всё не столько сложно, сколько геморройно...
Особенно, когда оно хобби, а жысть отвлекает. :wink:

#162
Кувалдыч Отправлено 13 January 2018 - 21:11
13 January 2018 - 21:11

    Планктон

    • Блог Кувалдыч
    • Изображения Кувалдыч
  • Members
  • 2987 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург, Колпино
  • Имя:Евгений
Да оно не столько геморойно сколько неопределенно. )
Чтобы понять каким должен быть результат и конструкция надо иметь некоторый опыт пользования подобными девайсами технологиями.

Я понимаю что заточеный нужен и просто точило явно не то... Но я понятия не имею о том как что затачивается и ни разу не в дел вблизи настящих универсальных заточным станков.

Вот тут обсуждалось что шпиндель с тарелкой надо делать поворачивающимся. А зачем если инструмент на оснастке повернуть можно?

Все время все больше,тая абразивной пыли на станках. А как же заточным и шлифовальные? Вот к примеру если заточеный делать на основе токарного суппорта. Как он абразив переживет.

Опять же... Нужныли ли тут большие ходы? И нужно ли озаботился микроподачами? Например на базе микрометрической рукоятки от старого микрометра? И выбержит ли она?

Вертикальная подача, вот ваш вариант... На сколько будет передаваться вибрация от движка на затрачиваемую кромку? И на сколько это важно?

Одни вопросы...

Я прошел пока наверно начало типового пути чипмейкера-заточника: круг на моторчике, китайское точило, доработанное китайское точило (сейчас я тут), доработанное точило на индивидуальной подставке, приспособы на подставку точила, ну и наконец универсальный заточеный где-то там...

Вот это новость бы сократить путь и с доработанного китайского точила сразу перейти к концу, на базе допустим того же точила соорудить универсальный заточный. На крайняк и точило выкинуть можно и сделать шпиндель с отдельным приводом.

#163
ИВАН-ОТВЕРТКА Отправлено 13 January 2018 - 21:28
13 January 2018 - 21:28

     

    • Изображения ИВАН-ОТВЕРТКА
  • Members
  • 3730 сообщений
К нему глобусные тиски мудрить-и приобретет возможности,доселе невиданные.
Не столько для заточки,сколько для обработки каленых деталей.
А патрон на шпиндельке во втулках с обычной ручкой на конце-он и круглошлиф.
Вопрос только с размерами зажимаемого.

#164
Автор темы  Travelller Отправлено 13 January 2018 - 21:49
13 January 2018 - 21:49

     

    • Галерея Travelller
    • Изображения Travelller
  • Members
  • 8537 сообщений
  • Город:Ставрополь
  • Имя:Виктор

Просмотр сообщенияКувалдыч (13 January 2018 - 21:11) писал:

А зачем если инструмент на оснастке повернуть можно?
Вот! Спорили как-то... :spiteful:
По мне, так в данном конструктиве не нужен.
Вот я и не стал делать поворот вокруг вертикальной оси.
А те, кто привык к "взрослым" станкам, считают, что нужно - потому, что там он есть.
Я, если что, какую-нибудь малую продольную поставлю, чтобы "эмулировать" поворот колонны...

А вот наклон движка (шпинделя) потом сделаю - потому, что:
1. можно потом.
2. несложно (относительно)
3. все-таки пригодится...


Просмотр сообщенияКувалдыч (13 January 2018 - 21:11) писал:

И нужно ли озаботился микроподачами? Например на базе микрометрической рукоятки от старого микрометра? И выбержит ли она?
Я решил микроподачи оставить для оснастки.
То есть, сам станок будет иметь три "грубых" подачи:
- вертикальная - только для позиционирования диска. подогнал на нужную высоту, зафиксировал, и точи... то есть, это не подача в полном смысле слова.
- продольная - подавать инструмент на диск. для большинства заточных работ ее точности должно хватить, в крайнем случае нанюхаю винт с меньшим шагом.
- поперечная - планирую рычажный привод и упоры.

Микроподачи буду встраивать, при необходимости, в оснастку.
Старый микрометр, думаю, для некоторых оснасток подойдет.
Тем более, что он только для подачи - подал, зафиксировал каретку, заточил.
Как силовой элемент, конечно, нет.
Ну и быть готовым, что его будет убивать абразивом...

По вибрациям - посмотрим.
У меня два движка этой серии, собственных вибраций практически нет.
А если еще и на хорошие подши разориться... :rolleyes:
Нет, 2-го класса не надо, просто хорошие 5-6-го класса/
Диски и чашки я на эти движки уже колхозил, если сами не бьют, то вибраций тоже нет.
Хотя, по хорошему, нужен нормальный шпиндель.
Но это тоже потом... может быть...
Тем более, на ту площадку что угодно установить можно.

А вообще, конечно, если встретится нормальный универсально-заточной и звезды сойдутся финансы позволят - хватать и не заморачиваться... :crazy:

Просмотр сообщенияИВАН-ОТВЕРТКА (13 January 2018 - 21:28) писал:

Не столько для заточки,сколько для обработки каленых деталей.
А патрон на шпиндельке во втулках с обычной ручкой на конце-он и круглошлиф.
А вот для этого точно нормальный шпиндель нужно...

#165
isv Отправлено 14 January 2018 - 00:30
14 January 2018 - 00:30

     

    • Изображения isv
  • Members
  • 3582 сообщений
  • Город:Саратов
  • Имя:Сергей Ильин

Просмотр сообщенияКувалдыч (13 January 2018 - 21:11) писал:

Нужныли ли тут большие ходы? И нужно ли озаботился микроподачами?
Я так понимаю, что при наличии большого числа степеней свободы потребные перемещения становятся меньше.... Чем больше возможностей (повернуть, наклонить затачиваемый инструмент , повернуть в нужном направлении камень и т.д.) тем меньше по габаритам можно сделать станок.

#166
Автор темы  Travelller Отправлено 14 January 2018 - 00:57
14 January 2018 - 00:57

     

    • Галерея Travelller
    • Изображения Travelller
  • Members
  • 8537 сообщений
  • Город:Ставрополь
  • Имя:Виктор

Просмотр сообщенияisv (14 January 2018 - 00:30) писал:

Чем больше возможностей
Но надо и меру знать...
Станку, на мой взгляд, хватит и 3-х (4 с наклоном головы).
Пятая (поворот "колонны") заметно усложнила бы мою задачу, при том, что ее востребованность под вопросом...
Остальное - на совести оснастки.

#167
Tanaman Отправлено 14 January 2018 - 01:00
14 January 2018 - 01:00

     

    • Изображения Tanaman
  • Members
  • 466 сообщений
  • Город:Москва
  • Имя:Игорь
Так и просится приварить к основанию справа от мотора профтрубу и привязать к ней верхнюю "траверсу" вертикальной подачи.
У вашей консоли невелика жесткость, имхо будет закручивать.

#168
Автор темы  Travelller Отправлено 14 January 2018 - 01:17
14 January 2018 - 01:17

     

    • Галерея Travelller
    • Изображения Travelller
  • Members
  • 8537 сообщений
  • Город:Ставрополь
  • Имя:Виктор
Да я год назад гонял ее немного, вроде нормально.
Это же не наждак, а точилка.

#169
Tanaman Отправлено 14 January 2018 - 01:24
14 January 2018 - 01:24

     

    • Изображения Tanaman
  • Members
  • 466 сообщений
  • Город:Москва
  • Имя:Игорь
Есть шанс, что на каких-то режимах чашка-тарелка будет входить в резонанс.
Тем более, что мотор добавляет вибраций - ротор ведь не балансированный?
Затруднений с таким усилением по минимуму, а эффект от ликвидации консоли значителен.

Сообщение отредактировал Tanaman: 14 January 2018 - 01:31


#170
ИВАН-ОТВЕРТКА Отправлено 14 January 2018 - 01:49
14 January 2018 - 01:49

     

    • Изображения ИВАН-ОТВЕРТКА
  • Members
  • 3730 сообщений

Просмотр сообщенияTravelller (14 January 2018 - 00:57) писал:

Станку, на мой взгляд, хватит и 3-х (4 с наклоном головы).

С наклоном головы круг уходит куда то далеко в сторону и может оказаться вне рабочей зоны.

Просмотр сообщенияTravelller (13 January 2018 - 21:49) писал:

А вот для этого точно нормальный шпиндель нужно...

А зачем?
Есть один нормальный-на котором круг.
А это-просто зажим.
Патрончик на валике во втулках-лишь бы не болтался.
Его крутить 1об. за 10-15 сек.
Он же может быть делилкой.

Главное-шар может быть сам по себе не идеальный.
Гантелю просверлить и дырку завтулить. И зажимать между двумя шайбами.

#171
Автор темы  Travelller Отправлено 14 January 2018 - 02:43
14 January 2018 - 02:43

     

    • Галерея Travelller
    • Изображения Travelller
  • Members
  • 8537 сообщений
  • Город:Ставрополь
  • Имя:Виктор

Просмотр сообщенияTanaman (14 January 2018 - 01:24) писал:

ротор ведь не балансированный?
Игорь, ну я же чуть раньше писал - вибраций ротора нет.
Кстати, он балансированый. Я разбирал, балансировочные дырки видел.

Просмотр сообщенияИВАН-ОТВЕРТКА (14 January 2018 - 01:49) писал:

С наклоном головы круг уходит куда то далеко в сторону и может оказаться вне рабочей зоны.
Ну, это смотря как поворотный узел делать...
При желании, можно ось поворота и ось шпинделя перекрестить.
А при очень большом желании, поворотную еще и в плоскости торца чашки заколхозить (ну, плюс-минус сантиметр... :wink: )
Только нафига этот геморрой?

Просмотр сообщенияИВАН-ОТВЕРТКА (14 January 2018 - 01:49) писал:

Есть один нормальный-на котором круг.
Вот про него я и говорю.
Для шлифовки нужен нормальный шпиндель под диски/чашки, с нормальными подшипниками, а не это подпружиненное недоразумение на паре то ли 202-х, то ли вообще 201-х... не помню...

Просмотр сообщенияИВАН-ОТВЕРТКА (14 January 2018 - 01:49) писал:

Главное-шар может быть сам по себе не идеальный.
А вот эту метафору в упор не понял... :wacko:

#172
Tanaman Отправлено 14 January 2018 - 02:48
14 January 2018 - 02:48

     

    • Изображения Tanaman
  • Members
  • 466 сообщений
  • Город:Москва
  • Имя:Игорь

Просмотр сообщенияTravelller (14 January 2018 - 02:43) писал:

Кстати, он балансированый. Я разбирал, балансировочные дырки видел.

Сорри, недоглядел.
Все равно консоль на тонких ножках немного коробит - при общей основательности конструкции :patsak:

Сообщение отредактировал Tanaman: 14 January 2018 - 02:49


#173
Автор темы  Travelller Отправлено 14 January 2018 - 02:52
14 January 2018 - 02:52

     

    • Галерея Travelller
    • Изображения Travelller
  • Members
  • 8537 сообщений
  • Город:Ставрополь
  • Имя:Виктор

Просмотр сообщенияTanaman (14 January 2018 - 02:48) писал:

Все равно консоль немного коробит
Будет колбасить - буду усиливать.
Но на самом деле там всё не так плохо.
Две 25мм стойки, нагрузки небольшие, даже если будут слегка пружинить, то в плоскости вращения, что не очень страшно.

#174
Tanaman Отправлено 14 January 2018 - 03:00
14 January 2018 - 03:00

     

    • Изображения Tanaman
  • Members
  • 466 сообщений
  • Город:Москва
  • Имя:Игорь

Просмотр сообщенияTravelller (14 January 2018 - 02:52) писал:

даже если будут слегка пружинить, то в плоскости вращения
Их еще будет закручивать, что неприятнее. Но, наверное, вы правы - нагрузки небольшие, на работу принципиально не повлияют.

#175
ИВАН-ОТВЕРТКА Отправлено 14 January 2018 - 10:52
14 January 2018 - 10:52

     

    • Изображения ИВАН-ОТВЕРТКА
  • Members
  • 3730 сообщений
Travelller: самодельный заточной №1: ШАР.jpg



Вот глобусная приспособа с вращеним
Но она только кажется компактной,на самом деле надо много места.

Сообщение отредактировал ИВАН-ОТВЕРТКА: 14 January 2018 - 11:00


#176
Автор темы  Travelller Отправлено 14 January 2018 - 10:57
14 January 2018 - 10:57

     

    • Галерея Travelller
    • Изображения Travelller
  • Members
  • 8537 сообщений
  • Город:Ставрополь
  • Имя:Виктор
ИВАН-ОТВЕРТКА, понял... :)

Не, вообще не вариант - ее же хрен выставишь под нужными углами.
А у меня задача как раз углы...

#177
ИВАН-ОТВЕРТКА Отправлено 14 January 2018 - 11:07
14 January 2018 - 11:07

     

    • Изображения ИВАН-ОТВЕРТКА
  • Members
  • 3730 сообщений

Просмотр сообщенияTravelller (14 January 2018 - 02:43) писал:

Ну, это смотря как поворотный узел делать...
При желании, можно ось поворота и ось шпинделя перекрестить.

У меня примерно это сделано на токарнике.
Только не для заточки,а для резки довольно большого под разными углами.
Но принцип тот же.

А вот дотянуться бывает не всегда удобно.
Хотя у меня ходы по пол метра,оправка на пол метра высовывается и круг до 400 встаёт.

Просмотр сообщенияTravelller (14 January 2018 - 10:57) писал:

Не, вообще не вариант - ее же хрен выставишь под нужными углами.
А у меня задача как раз углы...

А почему ?
В патрон ровный штырь и по нему выставляй по угольникам Y и Z

Сообщение отредактировал ИВАН-ОТВЕРТКА: 14 January 2018 - 11:08


#178
Автор темы  Travelller Отправлено 14 January 2018 - 11:38
14 January 2018 - 11:38

     

    • Галерея Travelller
    • Изображения Travelller
  • Members
  • 8537 сообщений
  • Город:Ставрополь
  • Имя:Виктор

Просмотр сообщенияИВАН-ОТВЕРТКА (14 January 2018 - 11:07) писал:

В патрон ровный штырь и по нему выставляй по угольникам Y и Z
Какие угольники?!!! :wacko:
Тут индикатора не всегда хватает... приходится контрольную проточку делать.
А уж шлифовка по угольнику... :dash1:
Нет уж. Сама приблуда имеет право, но не тут.

#179
ИВАН-ОТВЕРТКА Отправлено 14 January 2018 - 12:10
14 January 2018 - 12:10

     

    • Изображения ИВАН-ОТВЕРТКА
  • Members
  • 3730 сообщений
Собственно для точной установки любой приблуды нужны 2 базы ,точно параллельные оси шпинделя.
А под что такая точность ?
И каким будет суммарный люфт при установленной детали ?
Просто возможную погрешность оценить и уже из неё исходить.

#180
Автор темы  Travelller Отправлено 14 January 2018 - 12:30
14 January 2018 - 12:30

     

    • Галерея Travelller
    • Изображения Travelller
  • Members
  • 8537 сообщений
  • Город:Ставрополь
  • Имя:Виктор

Просмотр сообщенияИВАН-ОТВЕРТКА (14 January 2018 - 12:10) писал:

А под что такая точность ?
Да хоть конусную оправку для диска на этот же станок.
Точно знаю - угломер не катит, проверялю
Или прошлифовать пиноль.
На этом шарике вы точно не выставитесь.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 зарегистрированных, 1 гостей, 0 скрытых

Рейтинг@Mail.ru