Перейти к содержанию
Авторизация  
DRUNij

Теплообменник...

Рекомендуемые сообщения

зимой вода охлаждается только через градирни

 

У вас там ТЭЦ что ли, колитесь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Производство полиэтиленовых труб у нас, 10 экструзионных линий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Производство полиэтиленовых труб у нас, 10 экструзионных линий

 

значит, градирни у вас игрушечные

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

градирни у нас маленькие, производительностью по 50м3/час, зимой с 25 понижают до 5 градусов, но расход воды на испарение для нас огромен- поэтому вода добавляется со скважины

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Почитайте в интернете про магнитную обработку воды,для предупреждения образования осадка в теплообменнике,а еще лучше поставить водо подготовительную установку в систему.У нас за этим следит инженер химик и проблем нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

градирни у нас маленькие, производительностью по 50м3/час, зимой с 25 понижают до 5 градусов, но расход воды на испарение для нас огромен- поэтому вода добавляется со скважины

 

То есть у вас в технологическом процессе образуется горячее масло (охлаждает экструзионные аппараты), масло вы охлаждаете в теплообменнике (одном или нескольких?), далее масло идёт обратно в цех, а вода - на градирни. Я вас правильно понял?

 

50м3/час - это одна градирня? а сколько их всего?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

вода у нас охлаждает производимые нами полиэтиленовые трубы, через теплообменники масло редукторов, загрузочных зон и экструзионные головки

у нас 2 градирни и 3 чиллера общей мощностью 190квт

магнитные устройства у нас есть но эффект от них не заметили еще (цена в районе 150тр) умягчители тоже есть 2шт но производительность маленькая вода после них имеет жесткость в 4-5 единиц. У нас не настолько огромное производство чтоб держать химика.., снабженца даже нет))). Кому интересно могу видео сделать процесса производства

Изменено пользователем drunij

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ну химика точно не надо вам нужно два анализа жёсткость и щёлочность первый делаеться легко второй индикатор водоподготовка катионитовые фильтра лучше сносить воду в лаболаторию там сделают полный расклад какие соли металлы и посоветуют как с ними бороться а трубку я бы попробовал развальцевать на горячую

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

чистую медь в инертной атмосфере при низкой температуре (in vitro) - не трогает, а в реальной жизни полно нюансов. Кислород, горячее масло и до кучи сера, которая есть в этом масле. Ну и сама медь тоже не 100% медь.

 

А откуда, простите, масло? Промывают вроде бы водяную сторону от отложений?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В присутствии воздуха и соединений железа соляная кислота медь будет уверенно жрат.

А с накипью в условиях охлаждения градирнями и такой подпиткой, да еще со скважины (жесткость порядка 10-15) бороться даже и не знаю чем. Ставить катионитные фильтры - так они тоже требуют контроля и обслуживания. Дозировать в воду комплексоны может спасти. Порядка 5 грамм ОЭДФ на кубометр подпитки сильно снизят склонность к образованию накипи. Правда, сливать эти воды как сточные не след - ПДК, насколько помню, 1 мг/л.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А откуда, простите, масло? Промывают вроде бы водяную сторону от отложений?

 

Речь о том, что медь будет "жрать" с обеих сторон

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

магнитные устройства у нас есть но эффект от них не заметили еще (цена в районе 150тр)

 

Вот видите - на ненужные магнитные устройства у вас нашлось 150 тыс., а на нужный теплообменник 130 тыс. не нашлось. Следовательно, на вашем предприятии всем рулит либо бухгалтер, либо директор с гуманитарным образованием. Или пацан 25-летний, такое тоже не редкость в нынешнее время.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

для сведения- теплообменников нам нужно 16 таких, а не один

директор наш в этой отрасли проработал более 30 лет и не жалеет денег на что-то новое и нужное- но 2000000 и для него деньги, всегда стоит задуматься прежде чем покупать и поискать сперва другие более экономически выгодные пути решения- вот это мы и делаем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

для сведения- теплообменников нам нужно 16 таких, а не один

 

Погодите-ка. У вас завод давно построен. Градирни работают, экструзионные аппараты тоже. И теплообменники тоже есть с момента ввода в эксплуатацию. Они уже убитые у вас? Почему вам понадобились новые?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

мы работаем 5 лет, все что было из меди -на 90% пришло в негодность, зоны загрузки травим кислотой каждые 2 недели- изрядно надоело, на 2х экструдерах на зоны загрузки установили масленные теплообменники- за год чистили раз 6, стенки трубок уже как бумага некоторые паяли

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

все что было из меди -на 90% пришло в негодность, зоны загрузки травим кислотой каждые 2 недели- изрядно надоело

 

1 завод отечественный или иностранный по проекту?

2 регламент разрешает травление кислотой или это самодеятельность?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Никакого проекта у нас не было, начинали с чистого листа и китайского оборудования которое не плохо себя зарекомендовало (но китай китаю рознь), есть и немецкие дорогущие линии по качеству изготовления и сборки на порядок выше, но учитывая потребности наших заказчиков и большей части перекупов всем нужна продукция с минимальной стоимостью которая зависит на 100% от стоимости исходного сырья а не от модели линии на которой выпущена эта продукция

если быть точным травим 20% раствором соляной синтетической кислоты, нейтрализуем потом содой или гашеной известью, для этих целей есть отдельное спроектированное помещение и обученный человек и много разных бумаг ...

Изменено пользователем drunij

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Никакого проекта у нас не было, начинали с чистого листа и китайского оборудования которое не плохо себя зарекомендовало (но китай китаю рознь), есть и немецкие дорогущие линии по качеству изготовления и сборки на порядок выше, но учитывая потребности наших заказчиков и большей части перекупов всем нужна продукция с минимальной стоимостью которая зависит на 100% от стоимости исходного сырья а не от модели линии на которой выпущена эта продукция

 

Нет слов! Дикий колхоз без инженера и маркетолога. Вас имеют все - перекупы, заказчики и собственный директор, проводящий дикие дорогостоящие эксперименты на деньги предприятия. У такого колхоза будущего нет.

 

если быть точным травим 20% раствором соляной синтетической кислоты, нейтрализуем потом содой или гашеной известью, для этих целей есть отдельное спроектированное помещение и обученный человек и много разных бумаг ...

 

Вместо соляной кислоты возможны другие варианты. Например, трилон б. Но правильный вариант - это изначальная водоподготовка на мембране и/или на ионообменных смолах.

Изменено пользователем White_Swan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

drunij, 20% кислота для промывки от накипи - это уж больно дофига. Обычно моют более разбавленными растворами, не выше 5%.

Хотя лучше не допускать образования накипи, и вариантов тут несколько.

Во-первых, накипь начинает садиться при температуре выше 70°. Если организовать потоки так, чтобы воду не перегревало выше 60-65 - накипи не будет.

Или водоподготовка, как уже выше писали. И тут тоже 2 варианта - или убирать соли накипи из воды, или добавлять в воду комплексоны, которые не дают накипи выпадать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Во-первых, накипь начинает садиться при температуре выше 70°. Если организовать потоки так, чтобы воду не перегревало выше 60-65 - накипи не будет.

 

У них температура охлаждаемого масла 160 - 240 градусов! Поэтому теплообменник работает в режиме парогенератора. И всё оттого, что у них изначально всё от балды, без проекта.

Если делать по-правильному, то можно:

1. Увеличить поток циркулирующего в системе масла вдвое. Эта мера снизит температуру масла тоже примерно вдвое.

2. Увеличить площадь теплообмена в теплообменном аппарате - то есть сварить или купить большой теплообменник и заодно увеличить поток охлаждающей воды.

3. Можно охлаждать масло в аппарате воздушного охлаждения.

Все эти меры способны оптимизировать режимы, но ребята на это не пойдут, потому что на всём стараются экономить. Даже на воде. А тут капитальные затраты. Самое смешное, что нормальные теплообменники (и водяные, и воздушные) делают там же, в Бугульме, на соседнем заводе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

White_Swan, можно, конечно, и 240 градусное масло охлаждать водой, имея ее на выходе не выше 60. Но воды понадобится много.

Навскидку, пусть теплоемкость масла раза в 2 меньше, чем у воды. охлаждаем масло с 240 до 60 (180 градусов) и греем воду с 20 до 60 (40) - выходит, по весу нужно в 4.5 раза больше воды. По объему (считая плотность масла 0.7) получится где-то раза в 3.

Противоток, турбулентный режим и все такое. Ну и гнать по трубам масло, а воду снаружи - так проще, если что, промывать.

 

изначально всё от балды, без проекта.

 

Ну вот пусть и найдут хоть какую мурзилку по теплообменникам и покурят. Не здесь - так где еще пригодится )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

похоже химики да бизнесмены собрались), на практике в основном процесс идёт при любой температуре начиная от 20градусов, а скорость реакции увеличивается в 2-4 раза на каждые 10 градусов., спуститесь с небес и вернитесь к реалиям жизни в России, можно нанять специалистов, построить современные цеха, закупить дорогостоящее оборудование и..??? и к году так 2070 у вас оно возможно окупиться, а вероятнее всего станет банкротом.

И дикий колхоз как выразились выше работает 5й год со стабильным спросом без единой задержки з/п со штатом более 80 человек в маленьком городишьке

Изменено пользователем drunij

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

это не наш сайт- это наши так называемые конкуренты которые иногда и у нас тоже заказывают некоторые позиции продукции, находятся на противоположной стороне города от нас.

Изменено пользователем drunij

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.