Перейти к содержанию
SanSay

Быстросъемная резцедержка

Рекомендуемые сообщения

Чет подзадумался о самодельной быстросъемной резцедержке и возник вопрос - а из какой стали делать?

Принимая во внимание, что речь идет о настольном китайце класса Корвет 401, Кратон ММЛ-01.

Стандартная резцедержка на них из чего интересно сделана... наверно самая обычная "сыромятина" или как?

При этом под понятием "сыромятина" обычно что подразумевается, че-нить типо Ст.3 или еще мягче?

Ну и тут же - державки для обычных резцов с напайками из чего делаются?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

SanSay,

Даже поиск по форуму даёт результаты .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Dark horse & Co, что-то мне он не помог... перед тем как создать тему около часа прыгал по разным ссылкам, но ответа не нашел, по этому и создал тему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

SanSay, не заморачивайтесь... (разве что из просто любопытства)

 

Насколькоя скакл по ссылкам - резцедержки и дердавки изготавливают из "конструкционных сталей" (это цыцыца из тех ссылок).

То есть, Ст-20 - Ст-45, 40Х и т.д...

В "обычных" статьях из интернетов фигурируют цифры твердости от 30 у "рядовых" изделий до 60 единиц для державок токарных автоматов.

 

Кое-где встречаются номера ГОСтов, но я в них не лазил.

 

Шибко навороченное, как я понимаю, смысла делать нет.

Основное требование к этим изделиям - вязкость, чтобы не ломалось от ударов, второе - прочность, чтобы не деформировалось.

Мои железки на эту тему сделаны из совершенно сырой Ст-45 (да и то мастер так сказал, которому я заказывал).

Мало чем отличается по уже накопившимся следам от эксплуатации от качественных гвоздей... или, скажем, квадратного сечения прутков, что каждой металлобазе продаются.

Пока особых проблем, кроме моих косяков проектирования, не замечено.

 

Если есть возможность - дклайте из Ст-45, закаляйте и отпускайте до 30-35 единиц.

По моим ощущениям - самое то будет.

 

(циничное ИМХО, ни на что не претендующее) :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Чет вы совсем китайцев опустили. Стандартные, бестросменные кассетные резцедержки сделаны из конструкционной стали термообработаны и шлифованы. На "глаз" твердость резцедержки и кассет около 40 ед Роквела. Напильник запиливает, но с нажимом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Travelller, кто из чего делает, это я тоже нашел, меня интересовало из чего делают сами китайцы стандартные резцедержки... это я к тому, что силы резанья у нас никакие и сделать мне кажется можно вообще из чего попадется и ни о какой закалке можно даже не думать.

По смотрел ютубы по этому поводу, так один чел вообще нижнюю полку резцедержки оставил 4 мм и не жалуется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ну ну ну. из ст3 я бы вам точно не порекомендовал делать.резьбы хватит на несколько десятков закреплений резца. если не меньше. вы уж совсем про то что из чего попало делать.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Travelller, кто из чего делает, это я тоже нашел, меня интересовало из чего делают сами китайцы стандартные резцедержки...

А... так они и выдали вам коммерческую тайну! :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сплав вольфрамия , чугуноиридия с философским камнем)))

Сейчас в продаже проскакивают советские кассеты может просто под них сварганить касетодержатель... только если не смущает что они как правило под резец 25.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

делали у нас на форуме резцедержки и не раз описывали поищите хорошо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

делали у нас на форуме резцедержки и не раз описывали поищите хорошо

ну... отвечу еще раз

... кто из чего делает, это я тоже нашел, меня интересовало из чего делают сами китайцы стандартные резцедержки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

из чего делают сами китайцы стандартные резцедержки

"Методом керна" установлено - для хоббийных станков, по твердости не выше сырой Ст.45.

И что вам дались эти китайцы... :unknw:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Чет подзадумался о самодельной быстросъемной резцедержке и возник вопрос - а из какой стали делать?

 

Формулируйте сразу свой вопрос точно, тогда не надо будет в каждом посту поправлять. А точно - вы спрашивали не из чего в Китае делают, а из какой стали делать.

Если действительно есть желание делать, то делать нужно из инструментальных сталей, какая разница из чего делают китайцы, тайваньцы, "эскимосцы".)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

jonny247, да, вероятно я не совсем правильно составил текст, т.к. все пытаются ответить на первый, видимо самый бросающийся в глаза, вопрос, а ведь там идет уточнение в виде "принимая во внимание..."

Да и вообще там целых 4 вопроса )))

 

Ну а про ваше

...какая разница из чего делают китайцы, тайваньцы, "эскимосцы"

а разница в том, что сделать из чего-то хорошего - это крайне дорого! Я все же делаю упор на то, что это китайский настольный и вероятно эта высокая прочность и нафиг не нужна. Понятно, что хуже не будет, но все упирается в финансы. По этому и хочу найти компромисс между ценой и прочностью. Типо нафига ставить в шестерку (ВАЗ 2106) двигатель от мерседеса?, но в тоже время чтобы не получилось засунуть туда двигатель от окушки.

Изменено пользователем SanSay

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

По поводу резцедержки из поста 182- это английская - https://www.google.c...AUIBigB#imgrc=

 

устанавливалась в свое время на швейцарские станки торнос которые ссср импортировал когда то .Такая работает уже около пяти лет на 1и611 в весьма нехоббийных условиях, недостатков не замечено жесткость и точность по сравнению с родной резцедержкой значительно лучше, ничего не отпускается на эксцентрике, в отличие от резцедержки ижа , которая может откручиваться при вибрации

 

post-16137-040046300_1474995754_thumb.jpgpost-16137-096179200_1474995778_thumb.jpgpost-16137-016110900_1474995799_thumb.jpg

 

Еще в зипах к этим станкам были и традиционные резцедержки, тоже отличного качества-

 

post-16137-058705400_1474996098_thumb.jpgpost-16137-060147500_1474996117_thumb.jpg

 

Твердость кассет- около 55 единиц

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

SanSay, Согласен полностью,для хоббийных нужд,китайский быстросъем предостаточен по прочности,да за такие деньги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

хочу найти компромисс между ценой и прочностью. Типо нафига ставить в шестерку

Я опять в когнитивном диссонансе...

 

Нет, не по поводу "из чего делают кетайцы". (правильные ответы - "фиг его знает" и "надо отволочь в лабораторию")

 

А по поводу "компромисса". Просто непонятно - полон интернет и форм о том, из чего делают и из чего следует делать.

Также, вроде бы, понятно, что Ст-20 - Ст-45 это ни "Ока", ни "Мерс" - как раз золотая середина, которой не гнушаются ни "китайцы", ни "другие брэнды"... ни даже Чипмейкеры. :crazy:

 

А вы на полном серьезе продолжаете "искать компромисс".

 

???!!!

 

Может, тогда более четко сформулируете вопрос? :wink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вы выбрали конструкцию резцедержки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Travelller, на самом деле я ожидал типо такого ответа:

про резцедержку "из чего по факту делают нигде не заявлено, но к примеру "на искру" определил что это близкое к ст**"

аналогичный ответ подойдет и про державку обычных резцов.

 

Ну а на вопрос про что такое "сыромятина" я думал получу достаточно точный ответ... типо сыромятина = Ст 3 или т.п.

 

Но... видимо не судьба.

 

Гвардеец 37, ну тут на форуме вроде есть несколько вариантов, так что в этом направлении еще не заморачивался, т.к. если вдруг окажется, что нужно к примеру делать из стали не ниже *****, а я не найду ее у себя в городе, то следовательно на этом история и закончится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

не ниже *****, а я не найду ее у себя в городе, то следовательно на этом история и закончится.

То что я, например, делаю кассеты из 30ХГСА а резцедержку из 42ХН :good: не значит, что если Вы это не найдете то все, алес, закончили. Есть 40х - вперед, есть 45 - делайте, есть что пожирнее - почему для себя нет???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну а на вопрос про что такое "сыромятина" я думал получу достаточно точный ответ... типо сыромятина = Ст 3 или т.п.

Сыромятина = некаленая (полностью отожженная) сталь. И всё.

 

Специально для вас пошел и на вкус искры определил, что моя резцедержка (родная) из примерно того же чугуния, что и остальной станок. :wink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

если вдруг окажется, что нужно к примеру делать из стали не ниже *****, а я не найду ее у себя в городе, то следовательно на этом история и закончится.

SanSay, что угодно железное, от Ст3 и подобных говнилинов, до любой экзотики.

Собственно, критериев три:

1. Максимальный, из доступных, модуль Юнга (надеюсь, понятно)

2. Прочность.

3. Вязкость.

 

Противоречие с рекомендованной Ст3 - мнимое. Просто быстрее погнется и выпилите новую.

 

Действительно, в домашних условиях оптимально Ст20-45, 40х. Просто их проще всего найти (вплоть до того, что на больших металлобазах продается), легко обрабатывается незакаленная, относительно легко закалить и отпустить в домашних условиях.

 

Если кто-то начнет втирать, что "делать из стали не ниже *****" - не верьте.

Делают из чугуния и даже люминия, и вполне успешно.

Хотя люминий - это извращение... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ну сделайте из люминия или сталь3. позажимайте болтами (а болты ведь каленые) резец. через сколько затяжек резьба сорвется? :crazy:

можете конечно и из дюраля сделать резцедержку, но похоже будете ее делать каждую неделю :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Хотя люминий - это извращение...

ага, это от китайцев веяние пошло на дюраль там де надо сталь ставить.

недавно увидел фрезы диаметром этак 100+ из алюминия под сменную пластину вот это 100% изврат)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

через сколько затяжек резьба сорвется?

Сколько сотен раз в вечность надо менять резец в быстросменной кассете?

 

Три критерия совершенно верны. Надо только ещё уточнить, что модуль Юнга у стали от марки зависит на единицы процентов. При том что жёсткость в целом от банального выноса резца — в разы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.