Перейти к публикации

Изменен п. 12 раздела "Другие ограничения", просьба ознакомиться. Расшифровка и пояснения - тут

Parim

Хочу построить паровой двигатель, нужна помощь специалиста

Рекомендованные сообщения

А газген не нужен, если устроить себе отопление и попутно иметь электроэнергию. 

 

- Так (для стационарной системы для дома) охладитель газогенераторной системы (изогнутая змейкой труба- см. раньше схема) охлаждать не воздухом, а проточной водой батарей отопления. В результате получается выработка электроэнергии от ДВС и попутно горячее водоснабжение и отопление, при этом из 1 кг дров электроэнергии получить можно больше, чем при использовании паровика

 

- и не нужна водоподготовка и умягчение теплоносителя (от накипи) (и регулярная промывка котла от шлама-накипи)- т.к. газген не паровик- воду не использует.

 

Локомобиль

Эксплуатация Л. Для нормальной работы Л. необходимо применять дрова влажностью не выше 40%, солому влажностью не выше 20% или длинно-пламенные угли с зольностью до 15%. Для питания котла должна употребляться только чистая мягкая вода, жёсткость не выше 7° (см. Умягчение воды). Использование грязной и жёсткой воды ведёт к преждевременному выходу котла из строя. Для смазки паровой машины употребляют вискозин 7 и 10. Шарнирные соединения золотниковой тяги смазывают солидолом (см. Смазочные материалы). Правила эксплуатации и ухода: 1) перед пуском заполнить котёл водой на 20 - 30 мм выше низшего уровня по водомерному стеклу; 2) растапливать котёл и поднимать пар следует медленно для равномерного прогрева котла; 3) при подъёме давления пара проверять всю арматуру и во время работы надо проверять через каждые 2 - 3 часа; 4) во время работы Л. поддерживать нормальное давление пара в котле, уровень воды на середине водомерного стекла и равномерное горение топлива в топке; 5) перед пуском паровой машины прогреть цилиндр, ставя поршень попеременно в мёртвое положение и пропуская пар; 6) периодически проверять состояние маслёнок и добавлять в них масло; 7) следить за натяжением пружин регулятора во избежание разноса машин; 8) для остановки Л. заблаговременно прекратить подачу топлива и снижать давление пара при сохранении нормального уровня воды; 9) после остановки у остывшего Л. чистить поддувало и дымовую коробку, дымогарные трубы, обметать пароперегреватель, а также вытирать машину и котёл. Обдувку дымогарных труб пароперегревателя, продувку котла для удаления шлама и уменьшения концентрации солевого состава питательной воды надо производить не реже одного раза в сутки после работы. Промывать котёл от шлама надо, в зависимости от жёсткости питательной воды, через 10 - 20 дней. Очистку котла от накипи делают через 1500 - 2000 час. работы, также в зависимости от жёсткости питательной воды.

Неисправности Л., при к-рых необходимо прекратить топку и выгрести топливо, не останавливая паровой машины: а) если в водомерном стекле и нижнем пробном кранике нет воды; б) при неисправности топки, дымогарных труб и пароперегревателя; в) если давление пара в котле по неизвестным причинам повышается выше разрешённого, несмотря на нормальное питание и работу предохранительных клапанов; г) при неисправности предохранительных клапанов или манометра; д) при порче котла, парового вентиля, паропроводов. Неисправности Л., при которых необходимо остановить паровую машину: а) испортились приборы питания (насос и инжектор); б) уровень воды в водомерном стекле понижается, несмотря на усиленную подкачку её в котёл; в) в машине появились стуки, нагреваются подшипники, происходит заедание золотника, повреждён регулятор или его привод. К работе на Л. допускаются только специально подготовленные лица. Перед пуском в работу Л. регистрируют и получают разрешение на его эксплуатацию от местной инспекции Котлонадзора. Каждый Л. должен иметь шнуровую котельную книгу, описание и чертёж котла и пароперегревателя.

http://agrolib.ru/rastenievodstvo/item/f00/s01/e0001112/index.shtml

- зато можно без редуктора (для судов)

- неизвестно где сложностей больше- регулярно промывать котел (от накипи) и умягчать солями воду

- и закидывать дров или угля в 2 раза больше - на 1 л.с. в час

 

- или использовать редуктор (или электроприводы- см. раньше стр. книг) (для судов- для ДВС с газгеном).

Изменено пользователем tolya-1-9

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, polpol3 сказал:

На углеподаче в последнее время на паровозах использовали паровой двигатель на 10 киловатт.

У стокерных машин с экономичностью всё плохо, как и у прочих вспомогательных типа насосов. Это приемлемо когда они помогают работать машине в пару тысяч лошадей, но немного некстати в одиночку.

1 час назад, polpol3 сказал:

а тепло из котла пойдёт на отопление дома.

Особенно летом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, tolya-1-9 сказал:

Локомобиль

 Эксплуатация Л. Для нормальной работы Л. необходимо применять дрова влажностью не выше 40%, солому влажностью не выше 20% или длинно-пламенные угли с зольностью до 15%. Для питания котла должна употребляться только чистая мягкая вода, жёсткость не выше 7° (см. Умягчение воды). Использование грязной и жёсткой воды ведёт к преждевременному выходу котла из строя. Для смазки паровой машины употребляют вискозин 7 и 10. Шарнирные соединения золотниковой тяги смазывают солидолом (см. Смазочные материалы). Правила эксплуатации и ухода: 1) перед пуском заполнить котёл водой на 20 - 30 мм выше низшего уровня по водомерному стеклу; 2) растапливать котёл и поднимать пар следует медленно для равномерного прогрева котла; 3) при подъёме давления пара проверять всю арматуру и во время работы надо проверять через каждые 2 - 3 часа; 4) во время работы Л. поддерживать нормальное давление пара в котле, уровень воды на середине водомерного стекла и равномерное горение топлива в топке; 5) перед пуском паровой машины прогреть цилиндр, ставя поршень попеременно в мёртвое положение и пропуская пар; 6) периодически проверять состояние маслёнок и добавлять в них масло; 7) следить за натяжением пружин регулятора во избежание разноса машин; 8) для остановки Л. заблаговременно прекратить подачу топлива и снижать давление пара при сохранении нормального уровня воды; 9) после остановки у остывшего Л. чистить поддувало и дымовую коробку, дымогарные трубы, обметать пароперегреватель, а также вытирать машину и котёл. Обдувку дымогарных труб пароперегревателя, продувку котла для удаления шлама и уменьшения концентрации солевого состава питательной воды надо производить не реже одного раза в сутки после работы. Промывать котёл от шлама надо, в зависимости от жёсткости питательной воды, через 10 - 20 дней. Очистку котла от накипи делают через 1500 - 2000 час. работы, также в зависимости от жёсткости питательной воды.

Неисправности Л., при к-рых необходимо прекратить топку и выгрести топливо, не останавливая паровой машины: а) если в водомерном стекле и нижнем пробном кранике нет воды; б) при неисправности топки, дымогарных труб и пароперегревателя; в) если давление пара в котле по неизвестным причинам повышается выше разрешённого, несмотря на нормальное питание и работу предохранительных клапанов; г) при неисправности предохранительных клапанов или манометра; д) при порче котла, парового вентиля, паропроводов. Неисправности Л., при которых необходимо остановить паровую машину: а) испортились приборы питания (насос и инжектор); б) уровень воды в водомерном стекле понижается, несмотря на усиленную подкачку её в котёл; в) в машине появились стуки, нагреваются подшипники, происходит заедание золотника, повреждён регулятор или его привод. К работе на Л. допускаются только специально подготовленные лица. Перед пуском в работу Л. регистрируют и получают разрешение на его эксплуатацию от местной инспекции Котлонадзора. Каждый Л. должен иметь шнуровую котельную книгу, описание и чертёж котла и пароперегревателя.

Это сравнивайте с двигателем Ленуара в таком случае.Потому как локомобиль Шмидта, с давлением пара 60 атмосфер, имел полный экономический КПД за 20.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну всё. Тема слита. А ведь она называется "Хочу построить паровой двигатель, нужна помощь специалиста" Хочу построить паровой... Просто хочу, понимаете? Там нигде не сказано ни слова о том, что хочу построить газогенераторную установку с ДВС, как мне это сделать, потому что он лучше... От такой простой вещи, как соблюдение темы и зависит качество форума как источника информации. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа газогенераторщики! Пусть паровые сектанты варятся в своём собственном котле. Предлагаю переехать в профильную тему: 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Wildvlad сказал:

Это сравнивайте с двигателем Ленуара в таком случае.Потому как локомобиль Шмидта, с давлением пара 60 атмосфер, имел полный экономический КПД за 20.

Так причем здесь сравнивать с Ленуаром- когда есть прямые цифры- полученные в расчетах у dr Potapov и прямые цифры расхода дров, опубликованные в научных книгах- у dr Potapov получился расход 2,3 кг дров на 1 л.с. (при 60 атмосферах давления в котле), прямые приведенные в книгах цифры по газгенам дают расход дров 0,8 кг на 1 л.с. в час- для газгенов  побольше и 1.1 кг дров на 1л.с. в час- для газгенов на 30 кВт, т.е соотношение в 2 раза (также и с расходом угля). (- более подробно с названием книг и стр. см здесь на стр.22)

 

А выдержку из заметки про локомобиль я привел как пример ВОДОПОДГОТОВКИ и регулярной ОЧИСТКИ котла ЛЮБОГО паровика.

 

Вот я и написал- неизвестно что проще- регулярно очищать вот так паровик от накипи или найти редуктор (или сделать от ДВС электропривод- как делали на некоторых газоходах- см. названия книг и номера стр. здесь раньше) или другой ДВС и поставить газген, тем более, что расход дров (или угля) будет в 2 раза меньше у ДВС +газген.

 

Надо же быть честным и писать про ВСЕ трудности при обслуживании паровой машины, а не скрывать их, пока человек не потратится, потратит свое время и, в итоге, не забросит это занятие из-за сложностей с очисткой и водоподготовкой паровика- про которые ему здесь скромно умолчали.

1.jpg

2.jpg

Изменено пользователем tolya-1-9

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, tolya-1-9 сказал:

dr Potapov получился расход 2,3 кг дров на 1 л.с. (при 60 атмосферах давления в котле),

Вы уверены в верности расчётов?Потому как ещё вcё очень даже не приближённо.

 

45 минут назад, tolya-1-9 сказал:

Вот я и написал- неизвестно что проще- регулярно очищать вот так паровик от накипи

Проще лить дистилированую или дождевую воду.Ну и по умолчанию газген от смол чистить не нужно и ничего в нём не прогорает.Ага...

 

49 минут назад, tolya-1-9 сказал:

А выдержку из заметки про локомобиль я привел как пример ВОДОПОДГОТОВКИ и регулярной ОЧИСТКИ котла ЛЮБОГО паровика.

При условии заправки любого паровика водой из луж, речек, крана и.т.д и.т.п.

 

51 минуту назад, tolya-1-9 сказал:

что расход дров (или угля) будет в 2 раза меньше у ДВС +газген.

При толковом проектировании и изготовлении, паровик выйдет экономичнее.

 

54 минуты назад, tolya-1-9 сказал:

Надо же быть честным и писать про ВСЕ трудности при обслуживании паровой машины, а не скрывать их, пока человек не потратится, потратит свое время и, в итоге, не забросит это занятие из-за сложностей с очисткой и водоподготовкой паровика- про которые ему здесь скромно умолчали.

Ну и Вы не молчите про чистку и обслуживание газгена.А также ресурс и расходники.

Ну а про водоподготовку это вообще зачетно, при замкнутом цикле добыть ведро дождевой воды неимоверно трудно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
43 минуты назад, Wildvlad сказал:

Ну и Вы не молчите про чистку и обслуживание газгена.А также ресурс и расходники.

- наиболее полная книга по обслуживанию газгена "Газогенераторные автомобили ГАЗ 42 и ЗИС 21" К.А. Панютин 1942г.

- если камера газификации сделана из железа от 8 мм толщиной (а лучше углеродистой стали)- то заявленный ресурс- гарантия, дававшийся на заводах- 30 000 км пробега- на камеру газификации, у остальных частей газгена ресурс многократно больше.

Про детали- очистка- кольца Рашига фильтра тонкой очистки промывают каждые 1000 км пробега- выливая ведро воды, вынимают и промывают в тазу через 3- 5 тыс. км.

Чистить газовую магистраль не обязательно, если не гонять газген на холостом ходу более 30 минут- тогда газген остывает и смолы могут пройти через сужение-горловину не разложившись от температуры и отложиться в газовой магистрали. Т.е. каждые 20- 30 минут холостого хода (не под нагрузкой- например, стояние в пробке на автомобиле) нужно подгазовывать ДВС- чтобы раздуть газген.

Также не рекомендуют газифицировать дрова с влажностью более 25% в газгенах не оборудованных моноратором (с бачком сбоку для слива конденсата), или инжектором, или наддувом в фурмы вентилятором- для удаления излишнего пара, получающегося от влажных дров.

Если газген этими устройствами не оборудован- то при газификации влажных дров приоткрывают слегка крышку загрузки бункера - что иногда наблюдают на фото из Кореи- когда газгены гоняют с приоткрытой крышкой и они дымят через верх- это стравливают излишнюю влагу от чрезмерно влажных дров на необорудованных специальными устройствами газгенах, чтобы влага не пошла в зону газификации и не снизила там температуру, что может привести к засмолению газовой магистрали.

Если все эти правила соблюдать, то засмоления магистрали не происходит и чистить газген регулярно -нужно - только кольца Рашига, ну профилактическая чистка всего через 5 000- 10 000 км пробега (профилактическую чистку -можно через большее количество км. пробега).

- Это все детали, которые нужно знать при эксплуатации газгена.

Удобный быстрый запуск газгена (и с ним почти сразу ДВС) из холодного состояния осуществляется вентилятором розжига всего за 7- 10 минут (см. цитаты на предыдущ. стр.), если остановка менее 40 минут- то запуск газгена и за ним сразу ДВС -менее чем за 5 минут.

43 минуты назад, Wildvlad сказал:

Вы уверены в верности расчётов?Потому как ещё вcё очень даже не приближённо.

- т.е. вы хотите сказать, что сможете получить расход дров около 0,8-1,1 кг (или соответственно пропорционально меньше угля) на лошадиную силу в час от паровой поршневой машины (а не паровой турбины с мощностью за 1 мегаватт) при давлении в котле 60 атмосфер??

Т.е. такой же расход твердого топлива как у типовых газгенов.

изображение.png

изображение.png

Изменено пользователем tolya-1-9

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не кормите тролля, Влад, и он переместится в тему, которую показал Мастер-Гремлин, и  где его с удовольствием выслушают. А здесь он загадит тему ненужным спором с огромными простынями сканов книг. Уже было, знаем. К сожалению автор топика оказался недоступен, а то бы весь этот флуд про газгены был бы уже вычищен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Паровичкофф сказал:

Не кормите тролля, Влад, и он переместится в тему, которую показал Мастер-Гремлин, и  где его с удовольствием выслушают. А здесь он загадит тему ненужным спором с огромными простынями сканов книг. Уже было, знаем. К сожалению автор топика оказался недоступен, а то бы весь этот флуд про газгены был бы уже вычищен.

 

-так Вы тоже считаете, что добьетесь от паровика (- паровой поршневой машины, а не паровой турбины с мощностью более 1 мегаватта) расхода дров 0,8- 1,1 кг дров на 1 л. силу в час (или пропорционально меньший расход угля) при давлении в котле 60 атмосфер??

Т.е. такой же расход твердого топлива как у типовых газгенов.

Изменено пользователем tolya-1-9

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, tolya-1-9 сказал:

-так Вы тоже считаете, что добьетесь от паровика (- паровой поршневой машины, а не паровой турбины с мощностью более 1 мегаватта) расхода дров 0,8- 1,1 кг дров на 1 л. силу в час (или пропорционально меньший расход угля) при давлении в котле 60 атмосфер??

Вот таблица расхода угля у паровоза высокого давления (60ат) Геншеля-Шмидта. Это данные испытаний этого паровоза Этот паровоз как и некоторые другие, только первые опыты, которые забросили. Сегодня, с теми наработками, которые произошли за это время с 1925г. можно ещё уменьшить расход угля, как правильно сказал Вам Влад. Очень прошу Вас, Толя, покиньте Христа ради эту тему с Вашими газгенами.

Расход угля в паровозе Геншеля Шмидта.png

Изменено пользователем Паровичкофф

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Паровичкофф сказал:

Это данные испытаний этого паровоза Этот паровоз как и некоторые другие,

-так Вы же не сравнивайте и не подтасовывайте факты- в таблице расход УГЛЯ 1,1 кг на лошадиную силу в час, а в моих данных- расход ДРОВ 0,8- 1,1 кг на 1 лошадиную силу в час, а расход угля- 0,45 кг на 1 л. силу в час (см. "Судовые газосиловые установки" З.А.Хандов,А.Б. Генин 1951 г.- стр. 109- 129- газгены на антраците- стр. 314- расход антрацита 0,46 кг на э. л. с. в час)

Изменено пользователем tolya-1-9

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, tolya-1-9 сказал:

-так Вы же не сравнивайте и не подтасовывайте факты- в таблице расход УГЛЯ 1,1 кг на лошадиную силу в час, а в моих данных- расход ДРОВ 0,8- 1,1 кг

Да, был невнимателен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Паровичкофф сказал:

Вот таблица расхода угля у паровоза высокого давления (60ат) Геншеля-Шмидта.

Не самый удачный пример.К слову, пароходы конца позапрошлого века, с тройным расширением при 12 атм. пара, уже потребляли 0.82 кг угля и не на лошадь а на киловатт.

Локомобиль Шмидта при 55 атм. имел КПД двигателя 30.5%, но котёл был значительно ниже 90% по КПД.Общий КПД не помню, но вроде не менее 23%.Так что этот вполне мог тягаться.На тот момент он превосходил ДВС Отто.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Wildvlad сказал:

.Так что этот вполне мог тягаться.На тот момент он превосходил ДВС Отто.

- Вот расход антрацита- 0,46 кг на эфф. лош. силу в час см. "Судовые газосиловые установки" З.А.Хандов, А.Б. Генин 1951 г.- стр. 314 (см. в прикреплении)- (причем для скромных ДВС до 300 лошадиных сил)- это 0,625 кг антрацита на 1 кВт в час- как минимум на 1/4 экономичнее вашего здоровенного парохода,

причем паровая машина с тройным расширением - даже в паровоз не влезет- его делали только на больших пароходах, не говоря уже про локомобили.

Расход антрацита 0,46 кг на 1 э. лош.с в час_Судовые газосиловые установки З.А.Хандов_стр.314..jpg

Изменено пользователем tolya-1-9

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, tolya-1-9 сказал:

-так Вы тоже считаете, что добьетесь от паровика (- паровой поршневой машины, а не паровой турбины с мощностью более 1 мегаватта) расхода дров 0,8- 1,1 кг дров на 1 л. силу в час (или пропорционально меньший расход угля) при давлении в котле 60 атмосфер??

Не знаю добьюсь ли я лично, но такой расход был уже достигнут и он соответствует общему термодинамическому кпд 20%, что не слишком много,и было уже достигнуто и Штумпфом и Шмидтом в прошлом веке.

1 час назад, Wildvlad сказал:

Не самый удачный пример

Да, согласен. Просто не заметив что речь идет о дровах, посчитал его достаточным, понимая что это были не самые совершенные машины.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Паровичкофф сказал:

Не знаю добьюсь ли я лично, но такой расход был уже достигнут

- а можете привести скан страницы- где написано, что такое было достигнуто с цифрами (расход в кг на 1 л.с.)

-(не будем брать большие пароходы, рассчитанные для плавания в океане (только в них влезет паровая машина с тройным расширением), для больших теплоходов КПД дизелей на солярке с мазутом составлял (и составляет) более 60%, если их перевести на газген также КПД будет более 30%)

Изменено пользователем tolya-1-9

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, tolya-1-9 сказал:

- Вот расход антрацита- 0,46 кг на эфф. лош. силу в час см. "Судовые газосиловые установки" З.А.Хандов, А.Б. Генин 1951 г.- стр. 314 (см. в прикреплении)- (причем для скромных ДВС до 300 лошадиных сил)- это 0,625 кг антрацита на 1 кВт в час- как минимум на 1/4 экономичнее вашего здоровенного парохода,

Ну так и пароход древний, и давление низкое.Более поздние были значительно экономичней.

 

13 минут назад, tolya-1-9 сказал:

причем паровая машина с тройным расширением - даже в паровоз не влезет- его делали только на больших пароходах, не говоря уже про локомобили.

Все влазит, вышеупомянутый локомобиль Шмидта имел 4-х кратное расширение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Wildvlad сказал:

Все влазит, вышеупомянутый локомобиль Шмидта имел 4-х кратное расширение.

Ну так у него, тем не менее (несмотря на 4-х кратное расширение), расход антрацита 1,1 кг на лош. силу в час, а не 0,46 кг на 1 л.силу в час как у газгена с ДВС до 300 л.с., т.е. в 2 раза больше.

Приведите мне пример локомобиля (или паровоза) с расходом 0,46 кг антрацита на 1 л. силу в час. (скан с цифрами)

(не будем брать океанские лайнеры- у них из-за объемов цилиндров КПД в разы больше- что у пароходов, что у дизельных теплоходов (у больших дизельных теплоходов за 60% КПД ДВС- перевод их на газген дает более 30% КПД)).

Изменено пользователем tolya-1-9

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, tolya-1-9 сказал:

Приведите мне пример локомобиля (или паровоза) с расходом 0,46 кг антрацита на 1 л. силу в час. (скан с цифрами).

В килокалориях на лошадку 2070.Дальше можно хоть в дровах, хоть в угле.

паровые машины_39.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
50 минут назад, Wildvlad сказал:

В килокалориях на лошадку 2070.Дальше можно хоть в дровах, хоть в угле.

https://a-invest.com.ua/aktualno/tablitsa-teplotvornosti.html

http://ecoles-nn.ru/tablitsa-teplotvornosti/

- (из таблицы)

сгорание 1 кг угля (антрацита) дает 6070 ккал,

сгорание 1кг древесины с влажностью 20%- 3400 ккал,

т.е. 2070 кккал - это 0,341 кг угля на 1 л. силу в час или 0,609 кг дров на 1 л. силу в час.

И почему такие паровики нигде не используются (причем, такая паровая машина оказалась одна, у всех остальных в таблице- расход более 3200 ккал на 1 л.с. в час., т.е. более 0,478 кг угля или 0,941 кг дров на 1 л.с)?

По-видимому, из-за непомерной сложности изготовления?

И почему у локомобиля Шмидта, в итоге, такого расхода при 60 атмосферах давлении и также четырех кратном расширении паровой машины добиться не удалось- у него расход 1,1 кг угля на 1 л.с. в час, т.е. в целых 3 раза больше? В чем возникла сложность- или угля лишнего у Шмидта оказалось много?

 

Кстати, еще один довод в пользу газгена- при работе паровой машины идет из трубы густой черный дым (в отличии от газгена) (особенно на угле- и у паровозов, и у пароходов)- см. кинофильм "Сокровища Агры" - с Шерлоком Холмсом- там в конце фильма гонки на паровых катерах (на угле) по Темзе, из-за густого черного дыма ничего нельзя рассмотреть.

Так что dr Potapov своим паровиком на лодке на угле распугает всех отдыхающих на реке густым черным дымом.

Изменено пользователем tolya-1-9

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, tolya-1-9 сказал:

И почему такие паровики нигде не используются? По-видимому, из-за непомерной сложности изготовления?

По современным меркам не особо сложен, в те времена простота ставилась вперед экономии.

 

15 минут назад, tolya-1-9 сказал:

И почему у локомобиля Шмидта, в итоге, такого расхода при 60 атмосферах давлении и также четырех кратном расширении добиться не удалось- у него расход 1,1 кг угля на 1 лс. в час, т.е. в целых 3 раза больше? В чем возникла сложность?

В таблице и есть локомобиль Шмидта, с паровозом путаете.

 

17 минут назад, tolya-1-9 сказал:

Кстати, еще один довод в пользу газгена- при работе паровой машины идет из трубы густой черный дым (в отличии от газгена) (особенно на угле- и у паровозов, и у пароходов)- см. кинофильм "Сокровища Агры" - с Шерлоком Холмсом- там в конце фильма гонки на паровых катерах по Темзе, из-за густого черного дыма ничего нельзя рассмотреть.

Это частный случай и особенность топки.В целом, двигатель внешнего сгорания может быть  гораздо чище любого ДВС.Паровой, стирлинг, двигатель Эриксона - без разницы, они априори чище.

 

23 минуты назад, tolya-1-9 сказал:

Так что dr Potapov своим паровиком на лодке на угле распугает всех отдыхающих на реке густым черным дымом.

Физически ему это трудно будет сделать, для этого нужен открытый цикл и с выбросом пара в трубу для тяги.И только цикличность и хороший форсаж топки смогут создать условия для уноса несгоревшего топлива.Уголь вообще удобнее сжигать пылевидный в циклонном предтопке.И тогда газгену придётся застрелиться от зависти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Wildvlad сказал:

В таблице и есть локомобиль Шмидта, с паровозом путаете.

А почему разнятся в 3 раза цифры приведенные в вашей таблице по локомобилю Шмидта- 2070 ккал на 1 л.с. в час (= это 0,341 кг угля на 1 л. силу в час или 0,609 кг дров на 1 л. силу в час.) и данные, приведенные по паровозу Шмидта (также с 4-х кратным расширением) пользователем Паровичкофф (1.1 кг угля на 1 л.с. в час)? Почему не смогли снизить расход у паровоза Шмидта (4-х кратного расширения) в 3 раза?

1.png

Изменено пользователем tolya-1-9

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, tolya-1-9 сказал:

и данные, приведенные по этому же локомобилю Шмидта пользователем Паровичкофф (1.1 кг угля на 1 л.с. в час)??

Паровичкофф выложил данные по паровозу.Причем неудачному паровозу.Из книги "Паровозы высокого давления".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Wildvlad сказал:

Паровичкофф выложил данные по паровозу.Причем неудачному паровозу.Из книги "Паровозы высокого давления".

Почему не смогли снизить расход у паровоза Шмидта (также 4-х кратного расширения с давлением 60 атмосфер) в 3 раза? В чем возникла сложность- или много было лишнего угля?

Почему, как вы пишете, такой удачный с низким расходом топлива паровик не стал распространенным, типовым, как газгены- много было лишнего угля? В таблице с таким аномально низким расходом топлива он один, у всех остальных было много лишнего дешевого угля?

Изменено пользователем tolya-1-9

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×