Перейти к содержанию
AlexAlcoa

Самодельное эрозионное копировально-прошивное приспособление от AlexAlcoa.

Рекомендуемые сообщения

Износостойкость электрода зависит от температуры плавления и испарения евоного материала.важна также электропроводность.

Поэтому лучший материал спец.графит н вольфраммистая медь.

Так же важен режим генератора,кроме поджигающего и рабочего

нужен защитный ипульс.

Для каждого конкретного случая нужна своя настройка генератора.

Кроме напряжения и тока нужно управлять частотой,скважностью,

полярностью,частотой пакетов импульсов,количеством импульсов в

пакете,формой импульса.

Можен и можно добиться износа в 0,1%,я не знаю,

обычно делают два три электрода : черновой,получистовой

и чистовой.

Однако ваша работа и то что оно работает

реально удивляет.

Какая у вас частота генератора? Можно регулировать контроллером?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Генератор у меня регулируемый ступенчато, за счет изменения величин сопротивления зарядного резистора и емкости конденсаторов. Изменяя их параметры, меняются ток через МЭП -I, среднее напряжение -U, и частота -F. Все эти параметры связаны между собой и задать в данной схеме допустим фиксированную частоту нельзя U/I/F находятся в каком то балансе с МЭП и кучи внешних параметров.

Реальная частота которую я фиксировал на осциллографе в районе 50-450Гц.

 

Судя по Вашему сообщению у Вас генератор полупроводниковый, управляемый, типа ШГИ? При его работе бывают дефекты поверхности заготовки в районе входа электрода? Какую жидкость используете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Может износ электрода высокий за свет повышенной электропроводности жидкости? Вроде в пром. аппаратах деионизированная вода и пр. диэлектрики

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

да,у меня ШГИ и станок 4л721ф1.

нет,дефектов на кромке вообще нет.

на бочке с жидкостью написано:рабочая жидкость РЖ-8

жиже чем минеральное масло,не загорается,и при проливе

испаряется насухо,хоть и медленно.

Запах есть,но ни на что не похож.

завтра поснимаю,покажу.

с керосином или маслом несоветую связываться,

без вытяжки это будет ужасть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

электрода высокий за свет повышенной электропроводности жидкости

Электропроводность наверное влияет на дефекты заготовки, на электрод вроде не должно. Ведь на заготовке анод (+) на электроде катод (-) по идее должна растворяться заготовка а на электроде наоборот происходить восстановление. Правда я немного слаб в химии :).

 

Думаю надо попробовать прошить деталь в дистилированной воде и сравнить результаты по дефектам и износу электрода.

Изменено пользователем AlexAlcoa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

oby1, больше спасибо за видео и режимы работы генератора. Можно несколько вопросов:

Приборы на генераторе показывают напряжение и ток МЭП, правильно?

Из какого материала заготовки и электрод?

На сколько хватает электрода при данных режимах?

Почему частота 8кГц выбрано по какой то методике или просто опыт?

 

рабочая жидкость РЖ-8

Я так понимаю в станке на видео это она. Жидкость одноразовая или фильтруется для повторного использования?

Если фильтруется то какими фильтрами просто бумага/поролон/сетка или какой то специальный?

Насос для промывки развивает большое давление или можно "заткнуть пальцем"?

Если в курсе РЖ-8 продается свободно и можно ли ее купить не бочками, где берете?

 

Сорри за кучу вопросов :)

Изменено пользователем AlexAlcoa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Добрый вечер коллега. Я бы попробовал РЕЗКО уменьшить площадь паразитной индуктивности - то есть приблизил конденсаторы к электроду как можно ближе - это вероятно позволит увеличить энергию одиночного разряда за счёт увеличения крутизны нарастания и спада импульсов тока. А также поставил бы параллельно МБМ ( или у вас МБГО ? ) керамические конденсаторы ( из легкодоступных с малым Rпосл ) максимально возможной в ваших условиях емкости ( ну хотя бы 1мкф ) - и их тоже как можно ближе к электроду с деталью. У меня есть предположение что сильный износ электрода в вашем случае обусловлен в том числе содержанием хлора в водопроводной воде - стоит задуматься о дистилляте либо уходить сразу на комбинацию ЭХРО + ЭЭ и использовать корозионно активные электролиты содержащие соли железа меди или никеля..Мне предполагается что они могут частично за счет высаживания на катоде компенсировать искровой износ .... только стоит поиграть с конценрацией

Всё вышенаписанное - не более чем предположения

С уважением

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Уменьшение паразитной индуктивности, уменьшение ESR конденсаторов бесспорно позволит увеличить dI/dt при эрозии. Однозначно нужная вещь, но на мой взгляд в основном повлияет на производительность процесса хотя и износ электрода тут тоже где-то рядом.

Мои конденсаторы МБГО их ESR не измерял tg d д.б. в районе 0,025. За совет спасибо, что то у меня этот момент вылетел, попробую зашунтировать полипропиленовыми конденсаторами.

 

Про хлорку даже не подумал возможно, я уже практически созрел до дистиллированной воды в качестве рабочей жидкости:) насоса и фильтра .

 

Для тех кто в танке, можно расшифровать сокращение ЭХРО + ЭЭ?

Что за электролиты "корозионно активные электролиты содержащие соли железа меди или никеля"? Это что то готовое? Они применяются при электрохимической или/и при электроискровой/электроимпульсной обработках?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

AlexAlcoa

Аперметр показывает ток МЭПа,а вольтметр незнаю.В данном случае,

вхолостую показывает 70в,как начинает жечь,падает до 30в.

Заготовка У8, электрод графит.Одной заправки электрода хватает

на 4 детали,при съёме 5мм на 4 деталях угар электрода пр.0,1мм.

Режимы.Когда 2г.назад начал осваивать станок,мне показали только

3 кнопки,как включать нагрузку.Метод научного тыка не принёс успеха.

Электрод обгорал,загоралась жидкость,процесс не шёл.

Затем в столе нашёл тетрадочку,где мой предшестаенник,

записывал результаты экспериментов с описанием скорости,

обгорания,чистоты, результата.

Его режимы оказались даже лучше,чем рекомендуемые в паспорте

станка,который я позже нашёл.

Далше я уже сам продвигался.Например ВК20 коряво жгётся и только на 22кгц,хотя когда заказывали на другом заводе,было всё очень чисто

и точно.Звонили туда насчёт режима,так опер начал мямлить,что на

каждом станке свой режим,пробуй сам,короче не раскололся.

Жидкость прогоняется через фильтры,какие?незнаю,не чистил,работаю на нём

в неделю 5-6 часов,положено чистить раз в пол года при односменной

работе.

При мне ещё не покупали жидкость.

Точное название РЖ-8У.

В паспорте написано для лёгких работ рж-3,для

спецсталей,твёрдосплавов рж-8.Керосином нельзя

категорически разбавлять.

Хотя на старой работе крутой Agie в керосине работал.

Электроэрозия это не электрохимия,это пробой,искра.

Что бы искра на малом напряжении не пробивала,применяют

жидкости диалектрики,чем более диалектрические,тем пробой

позже,ближе и сильнее.Последние сверхскоростные проволочники

уже в керосине работают.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Добрый вечер коллега.

1. ЭХРО +ЭЭ = электрохимическая размерная обработка + электроэрозия подразумевая что удаление материала с детали производится испарением + анодным растворением.

По поводу коррозионно активного электролита - только мое предположение и оно выглядит так - берем соль никеля или меди которая не сильно диссоциирует при растворении в воде ну например сульфат никеля тогда при возникновении разряда сульфат никеля будет частично разваливаться в плазме канала разряда а если напряжения нехватает для возникновения разряда - то работает механизм анодного растворения и высаживания на катоде никеля который предположительно частично скомпенсирует разрушение от искровой эррозии

Написанное - является предположениями ... и сам механизм взаимодействия сильно аппаратно зависим

с уважением

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Прошу покритиковать и дать какие либо предложения по системе водооборота.

В качестве рабочей жидкости предполагается дистиллированная вода с возможным переходом на специальную жидкость типа РЖ-3, РЖ-8 (маловязкую глубокогидрированную фракцию из сернистых нефтей) или какой либо аналог.

Общая схема предполагается такая:

post-15805-045480200_1463331909_thumb.jpg20073.jpg

Есть какие либо замечания?

Может что то неправильно т.к. гидравлик я так себе...

 

Насос с двигателем постоянного тока без щеточный питание 12в (для электробезопасности)

максимальный напор 3м

производительность 4л/мин

post-15805-023337500_1463331911_thumb.jpgpost-15805-056435300_1463331910_thumb.jpg

(фото с алиэкспресса)

Как думаете достаточно такого насоса или нужен более производительный? Предполагаемый перепад высоты 0,5м.

 

Фильтр магистральный водопроводный со сменным картриджем (из не тканной нити):

post-15805-084021800_1463331911_thumb.jpg

Достаточно ли такого фильтра для удаления продуктов эрозии?

Будет ли увеличиваться проводимость жидкости с таким фильтром или потребуется какой то специальный фильтр?

Т.к. насос не самовсасывающий фильтр по идее должен создавать минимальное сопротивление потоку воды, как думает получится с таким фильтром?

 

Кроме этого собрать все это планирую на полипропилене/силиконовых шлангах как в дальнейшем, если использовать спец жидкости поведет себя пластик/силикон не рассыпется/задубеет?

Изменено пользователем AlexAlcoa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

AlexAlcoa,

Не , ну так насос не пойдет ... Он будет вхолостую работать . Пока уровень менее . Сделай забор сбоку( снизу) на высоте 20-30 мм от дна . И поставь перегородку, что бы отделить поступающую жидкость от заборной секции

 

И еще - я бы поставил магнитный уловитель .

Изменено пользователем Anton_S

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Выглядит всё очень симпатично.Насос выдержит длительную работу?

Промывка нужна для удаления из МЭПа вырванных частичек материала и

пузырей газа.Всё зависит от сложности формы электрода.Если есть

труднопромываемые полости,то напор побольше,если простая форма и

неглубоко,то достаточно слабого напора.

Я стал замечать,что искры нечинаются за 0,5 мм до детали,

наверно жидкость уже грязная - фильтры забиты.

Шланги можно и из ПВХ.Но для РЖ обязательно вытяжка

нужна,запах очень специфический.Я уже не ощущаю,а кто

посторонний заходит,сразу спрашивает,что за шняга пахнет.

А конечная цель какая? для простой пробивалки дырок,

слишком скурпулёзный подход,кмк.

Спасибо за расшифровку РЖ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Не , ну так насос не пойдет ... Он будет вхолостую работать

Точно Антон это я сам себя перехитрил :) Идея была простая изменяя высоту трубки перелива изменять уровень жидкости в рабочем баке. Нужен еще один бак где хранится жидкость. Т.е. жидкость из рабочего бака через перелив поступает в накопительный/буферный и уже из него забирается насосом и через фильтр подается в рабочую зону-бак. Сейчас нарисую.

 

+Вот:

post-15805-057804400_1463334944_thumb.jpg

Объем накопительного/буферного бака д.б. больше чем рабочего. Как то сложно получается...

 

Как проще всего реализовать магнитный уловитель? Положить магнит в колбу фильтра?

Изменено пользователем AlexAlcoa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

AlexAlcoa, плеснуть вам кастроловского диэлектрика канистрочку? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Zoraccer, это было бы супер! Я тут заявку хотел повесить в барахолке на эту тему, тогда не буду.

Как подойдет процесс ближе к практической реализации я Вам напишу, ок?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

AlexAlcoa, да без проблем :)

Надо только пересылку до Самары придумать будет, не знаю, принимают ли ТК канистры непонятной бурды..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

магнит лучше положить там, где поток воды тормозит,частицы мелкие,

легко увлекаются потоком.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Объем накопительного/буферного бака д.б. больше чем рабочего. Как то сложно получается...

 

Как проще всего реализовать магнитный уловитель? Положить магнит в колбу фильтра?

Алексей , твоя схема баков легко объединяется в один бак с перегородкой . Магнит можно класть даже около забора , перед насосом . Положить предварительно в полиэтиленовый пакет . Проще вынимать и чистить . Пакет снимается с магнита выворачиванием . Грязь в пакете , магнит чистый. Можно сгородить отдельный бачок с магнитом..

 

Надо только пересылку до Самары придумать будет, не знаю, принимают ли ТК канистры непонятной бурды..

Если сказать стройматериалы( ПВА или водоэмульсионка) , примут . Обычно никто не проверяет . Только паковать надо тщательно , с помещением в два пакета , как минимум..

Изменено пользователем Anton_S

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Насос выдержит длительную работу?

Китайцы вроде обещают ресурс 30тч. Насос от фонтанов/аквариумов => должен работать долго и непрерывно. Немного смущает что сабж весь пластиковый, но радует ценник.

 

труднопромываемые полости,то напор побольше,если простая форма и

неглубоко,то достаточно слабого напора.

Ясно, закажу этот насосик если будет мал будем думать... даже если не пойдет маленький водопад сделаю на даче :).

 

Я стал замечать,что искры нечинаются за 0,5 мм до детали,

наверно жидкость уже грязная - фильтры забиты.

А это не связано с тем что ШГИ выдает импульсы поджига в 200в?

 

Шланги можно и из ПВХ.Но для РЖ обязательно вытяжка

нужна,запах очень специфический.

Спасибо за информацию.

 

А конечная цель какая?

Пока дырявить "дырки" без следов электролиза на заготовке.

Водооборот это пока проект, сейчас готовлюсь с дистиллированной водой провести тест на предмет дефектов на заготовке.

Изменено пользователем AlexAlcoa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.