Перейти к публикации

Изменен п. 12 раздела "Другие ограничения", просьба ознакомиться. Расшифровка и пояснения - тут

Перуанец

Как изготовить каменные жернова?

Рекомендованные сообщения

Всем привет! Многодневные поиски в интернете интересущего меня вопроса, как изготовить каменные жернова, в конце концов привели меня на страницы этого форума с надеждой, именно здесь я смогу найти ответы на интересующие меня вопросы.

Ну а теперь по существу.

Я сейчас нахожусь в Перу, да в таком Перу, что перее не бывает, доступ к каким либо производственным мощностям очень ограничен, если не брать в расчет старого, разболтанного токарного станка к которому нужно добираться не менее десяти часов в одну сторону. У одного знакомого увидал, старую, но в достаточно сносном состоянии мельницу, для перетирания какао зёрен в пасту. Все на месте, все функционирует, да вот только одна проблема - нет жерновов! Подумал и решил эту махину восстановить. На первый взгляд, казалось просто, заказал камни по нужному размеру из гранита, установил и вперед. Да вот только оказалось, что заказать негде. Нет такого производства. Максимум, что нашел, это привозную гранитную крошку из Бразилии, да в ближайшем городе эпоксидную смолу. Сделал матрицу будущего жернова, нанес разделительный слой из растворенной в бензине свечи, смешал, залил - как говорится "душа не нарадуется". Вытащил изделие - красивое, без каких либо изъянов и дефектов, установили на махину....Ура! Все работает! Соседи индейцы прибежали смотрят и просто обалдевают от восторга. Да "не долго музыка играла, не долго фраер танцевал". Из за достаточно большой осевой нагрузки, через минут 20, когда температура поднялась до градусов 80 С, ( эта температура необходима технологически), появился неприятный запах, а после остановки и разборки оказалось, что в процессе работы при повышении температуры связующая эпоксидная смола размягчилась и камни естественно пришли в негодность!

А вот теперь и вопрос. Подскажите пожалуйста, возможные решения проблемы!

Знаю, существуют высокотемпературные пластмассы, клеи но для их применения необходимо специальное оборудование, температурный режим и т.д., это мне не подходит изначально. Но наверно существуют и другие решения, которые, я надеюсь будут применимы в данной ситуации.

С надеждой и благодарностью Владимир.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По моему эпоксидки для этих целей не вариант. Можно попробавать цемент, и побольше разных фракций гранита.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привет всем.А разве жернова бывают клееные?Сколько их видел они помоему вырезаны из цельного камня.Если сделаем из гранита и цемента-получим в готовом продукте как мне кажется цементную пыль.Может попытаться из валуна вырубить.Ведь в деревнях как то такое делали вручную, а тут думаю перфоратор и болгарка с кругами по камню помогут

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

попробавать цемент, и побольше разных фракций гранита.

и сварить арматурную решётку из катанки ф6-7 мм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

искусственного двухслойного мельничного жернова.

К патенту В. И. Паншнна, заявленному 12 сентября 1921 года (заяв. свид. № 74984).

 

 

http://www.findpatent.ru/patent/0/217.html

© FindPatent.ru - патентный поиск, 2012-2016

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бы на вашем месте купил бы кусок гранита, потом бы взял болгарку, одел респиратор, наушники и начал бы медитировать. Большие хоть жернова нужны? А может не гранит, а другой камень? Интересная у вас задача и местонахождение :)

 

Не знаком с перуанским ГОСТом, но уверен, что запрещено эпоксидными камнями продукты перемалывать! Потом этой эпоксидкой людей кормить?

Изменено пользователем нубас

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

искусственного двухслойного мельничного жернова.

К патенту В. И. Паншнна, заявленному 12 сентября 1921 года (заяв. свид. № 74984).

Мне кажется не пойдет.По технологии как написал Перуанец нагрев до 80градусов, два разных слоя-разное расширение от нагрева-расслоится и треснет.

Да и патент 20х годов, когда на качество того что мелят было в принципе пофиг, главное скорее хоть какой то хлеб слопать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Технофил, а почему не попробовать отлить чисто по технологии как делали полы в цехах из гранитной крошки, крошку промывали в мешалке до состояния нету пыли вода выливается чистая. затем мешали 1\3 с цементом м500, лили слой 50-60 мм по бетону и шлифовали, в итоге плиты по 200-300 кг таскали по этому полу без видимых повреждений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем привет! Уважаемые форумчане, спасибо большое за такой интерес к теме, за желание помочь, а значит и быть соучастниками в решении данного вопроса. Некоторые публикации в теме, требуют моего разъяснения и уточнения, а поэтому начну с начала, не спеша и по пунктам:

1. И самое главное, конечно можно, говоря сленгом металлофорумчанина, "забить болт" на ремонт этой махины. Ну придумать там отмазку, типа - ко мне ночью приходил злой дух джунглей в обличии тёщи и строго настрого запретил заниматься ремонтом, а посему, сажайте своих жен и пусть они трут какао в ручную, как делали на протяжении веков их деды и прадеды инки. Но здесь есть одно "но", кроме меня эту махину смотрели многие иностранцы, в том числе и америкосы и приговор всех был однозначный " махина мертвая, ремонту не подлежит и вообще пора ее хоронить!". А вот теперь уважаемые скажите, как я буду посмотреть в глаза Михаилу Задорнову, если вдруг встречу его на прогулке в джунглях, подписавшись под этим приговором. Нет! Нужно во что бы то не стало махину запустить! И не спорте!

2. Мое решение с эпоксидной смолой, принципиально себя оправдало, ведь работала великолепно. Вот только не долго! Что касается всяких санитарных норм, я рассуждал так - процент смолы в общей массе гранитной крошки составляет всего лишь 12 %, истирание камня происходит очень медленно, а значит и попадание такого мизерного количества смолы в организм только на пользу, говорят, лицо приобретает красивую глянцевую поверхность и меньше потеет.

3. Махина устроена так: на горизонтальном валу со шнеком установлен требуемый жернов, который при помощи регулировочного болта прижимается ко второму, неподвижному. жернову, нагрузка достаточно большая, но равномерно распределена по поверхности соприкосноверия, а значит и армировать проволокой необходимости нет.

4. Без обиды! Прежде чем советовать вырубить два камня диаметром в 300 мм, толщиной 30 мм., с внутреним диаметром 60 мм, возьмите зубило и попробуйте на гранитной глыбе хотя бы написать свое имя. После этого, я уверен, что Вы подобные советы давать не будете. Как это делали наши предки? Вот как делали инки мегалиты на Мачу Пикчу, просто уверен - отливали на месте в опалубке. Сам видел, эти мегалиты и лазил по ним. Правда заходил "с черного хода" , туда ученных и туристов не пускают, поэтому и разводят руками, " Ну как смогли!?" А смогли потому, что были находчивы и смекалисты, как и мы с Вами, да и трудлюбивы. Вот и я надеюсь, что при наличии этих качеств и при помощи Вас, уважаемые форумчане, тоже в конце концов боюсь успеха.

5. Имеется электричество 220 в. 50 герц, и в деревне с прошлого года установили телевизор со спутниковой антенной, но смотрят только когда дает отмашку шаман. У меня есть турбина, дрель и еще кое что из этого. инструмента. О каких то инструментах, предназначенных для обработки камня, и речи быть не может. Его нет. Ехать по Амазонке , а потом на автобусе в Лиму, не охота да и не факт, что найду.

6. Очень надеюсь, что все же удастся жернова слепить методом формовки, при помощи связующих смол. Отливают же всякие изоляторы, есть жидкое стекло, есть реактопласты, и т.д., вот только, как с ними работать я не знаю. Методом "тыка" - финансово дорого, месяц ждать посылку, а потом окажется, что не то. Второй раз, должно быть все четко и технологично, иначе, как я буду смотреть в глаза дяди Миши! Владимир.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Оффтопик. А как в инет то выходишь? Эпоксидку привез,а болгарку с алмазными кругами - проблема? 300 мм в диаметре и 30 мм толщиной - не такой страшный размер, если есть камень

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

глянцевая поверхность лица....... эт интересно :crazy: Что-то тут Лениным попахивает......

Если у вас есть в доступе гранитная крошка значит есть и потенциально оборудование для обработки камня. Ой темните, родной :acute: . По идее в каменоломнях могут вам более-менее приличный шмат гранита высечь, далее алмазная коронка, алмазные диски на болгарку........и всё это заставить работать, не так это страшно как кажется.

Есть конечно двухкомпонентные смолы термостойкие до 600 град, но вы таки с пищевым продуктом работаете. Тут надо пообщаться с изготовителем смолы о её характеристиках, при какой температуре что выделяется и т.д. И попадание смолы в продукт обеспечено, и тут вас по головке не погладят те кто у вас полуфабрикат этот будет покупать.

 

Жернова надо делать целиковые, вот хоть разбейтесь, ну на крайний случай сборные. Может есть какие абразивные сегментные шлифовальные круги, может в этом направлении пошукать? :unknw: Силикаты конечно тоже нифига не полезны для организма, но их можно по идее отделить от продукта поскольку ни в какие химические реакции они не входят с какао-маслом.

Изменено пользователем Vladimir_el_140

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
возьмите зубило и попробуйте на гранитной глыбе хотя бы написать свое имя

Обычно это экскурсоВВоды рассказывают ,а не технари :)

 

А как выглядит сама мельница , можно фото ?

Изменено пользователем Dark horse & Co

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

как-то хочется Вам помочь, но вот только из мыслей в голову приходит только такое - а если жерновое колесо сделать сразу наборным, а потом его залить эпоксидкой( вспоминаю, как в детстве на берегу искал камешки с отверстиями - вот таких кучу насобирать(ток не миниатюрных) продев через проволоку(верёвку) сделать много бус, их меж собой связать, добавить мелкой фракции, и залить эпоксидкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотя вариант с шлифовальным камнем(от большого наждака) - гораздо проще и работоспособней выглядит, но тут вопрос доставки...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что касается всяких санитарных норм, я рассуждал так - процент смолы в общей массе гранитной крошки составляет всего лишь 12 %, истирание камня происходит очень медленно, а значит и попадание такого мизерного количества смолы в организм только на пользу, говорят, лицо приобретает красивую глянцевую поверхность и меньше потеет.

 

Дело не в истирании, дело в нагреве, при котором их эпоксидки начинают лететь разные неполезные вещества. И просто лететь - полбеды, но лететь прямо в свежемолотую какаву - лучшего адсорбента и не придумаешь...

 

Я бы попробовал, как тут уже предлагали, отлить на цементе максимально доступной марки из гранитной крошки, предварительно хорошенько замоченной. И не спешить с сушкой - цемент тем больше набирает марку, чем дольше ему не дают высохнуть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вам прямой путь к шаману! Нехай он разбудит духов и у них поспрашает чего предки лили в опалубку.

А расскажут они вероятно об этом: http://www.izoteh-spb.ru/statyi/floors/3.

Доводилось мне встречаться с этими составами. При наполнителе из кварцевого песка затвердевший камень

очень напоминает наждак, обрабатывается крайне тяжело. Пожалуй только алмазом более-менее нормально.

Износостойкость весьма высока - не даром из него полы в общественных местах делают. При желании можно добавлять краситель для окраски в массе. А самое главное абсолютно экологически безопасен. С доставкой компонентов, конечно,

придётся погемороиться, но зато получите надёжный повторяемый результат и сможете даже торговать жерновами.

П.С. Шоколадку из какао бобов с эпоксидкой не хочу, даже врагу не дам - хоть и скотина, но всё же человек!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

на ютубе набираешь - "как сделать каменный жернов"

смотришь, делаешь, profit =)

Вот видео понравилось, можно из подручных средств подобный станок запросто собрать. даже двигатель не нужен - можно вручную крутить, просто будет медленно и с большим съемом))

Присоединюсь к идее отливке жернова из гранитной крошки и высокопрочного цемента.

Для быстрого набора прочности готовую отливку сначала стоит провибрировать (да хоть тупо болгаркой с эксцентриком) а потом, когда схватится - пропарить (гуглить "пропарка бетона")

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну вообще эпоксидка не токсична после отверждения, если пропорции компонентов соблюдены, и 80 градусов она держать должна без проблем. Вот 150 уже может не выдержать.

Однако же правду вам говорят. Выпилить круглый камень не так трудно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А из чугуна не сделать? типа пару маховиков от авто? Если есть конечно в наличии. Там вообще то вроде "железное" дерево растет, насколько помнится оно очень прочное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очень надеюсь, что все же удастся жернова слепить методом формовки, при помощи связующих смол.

Вам ведь все-равно составляющие заказывать. Не смолу, магнезиальный цемент, попросту магнезит, затворяется на насыщенном рассоле хлористого магния или соли бишофита, крепче цемента раза в 2-3.

Магнезит(оксид магния) безвреден, Хлористый магний-бишофит безвреден.

Работал я с ним, раствор очень текучий(но недолго), быстро схватывается, мгновенно(5-10 минут) превращаясь в настоящий камень.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А из чугуна не сделать? типа пару маховиков от авто?

две крышки от люков по почте выписать =)

а потом заболгарить их подручными средствами )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а потом заболгарить их подручными средствами )))

0

Спам!

 

А это зависит от того, что у ТС есть под рукой, ясно же написано - цивилизация далеко и все не так просто. Я в конце 80-х видел в средней азии вообще деревянную мельницу с приводом от ручья и измельчением в деревянных ступах деревянными же пестиками насаженными на бревна - вот это была для меня экзотика - все деревянное даже валы из бревен. А лепешки были очень вкусные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я в конце 80-х видел в средней азии вообще деревянную мельницу с

В глубоком детстве, в начале 50 годов, у моего деда была самодельная ручная мельница. Что она из себя представляла:

1. два массивных чурбана, на плоскости каждого набита полоса с небольшим выступом по спирали архимеда;

2. полос таких очень много из какого металла эта полоса была сделана, я не знаю;

3. на ответном чурбане тоже набита такая же полоса, но вращение спирали должно быть в другую сторону, чтобы лучше молола и не заклинила, если спирали будут совпадать, то может заклинить.

Зерно такая ручная мельница молола влёт и

лепешки были очень вкусные.

4. В центре верхнего жернова было отверстие для засыпки зерна.

Изменено пользователем Kompas

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Kompas, Да я читал тоже про такие мельницы но не видел. А тут колесо в ручье неспешно вращает бревно в которое вставлены поперек деревянные бревнышки поменьше, которые концами нажимают на другие бревна на оси по типу качель - один конец нажимной а на втором пестик в ступе, пестиковый конец длинней и тяжелей, вот вторые и качаются поднимаясь за счет нажатия а потом падая под собственным весом в ступки которых там было не помню то ли 2 то ли 4, а вот как отбор продукта осуществлялся не видел был там минут 5.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×