Перейти к публикации

Из сообщений удалены кнопки "цитата" и "мультицитата". Используйте выделение для цитирования.

Aleksei1983

Пресс для гиперпрессования кирпича

Рекомендованные сообщения

Господа специалисты по гидравлике, поможите чем можите!! Задача такая: необходимо "с нуля" собрать гидростанцию для пресса для производства гиперпрессованного кирпича. Исходные данные: Усилие прессования на один стандартный полнотелый кирпич должно достигать 90 тонн (300 кг/см2). Предполагается что диаметр поршня гидроцилиндра будет 220 мм, давление в системе номинальное 25Мпа (максимальное 27-30Мпа). Цикл производства автоматический, пресс-гидравлика(естественно), подаватель смеси в пресс-форму и одновременно толкатель готового изделия пневматический(по технико-экономическим соображениям).

Алгоритм работы следующий: 1)Пневматический подаватель подает смесь для прессования в пресс-форму и возвращается в исходное положение (2-3 сек), 2)Гидроцилиндр пресса быстрым (холостым) ходом (ход штока примерно 130-150мм) прижимает пресуемый материал (работает высокопроизводительный насос низкого давления). При повышении давления допустим до 5Мпа включается насос высокого давления и нагоняет давление до 25Мпа. (12-13 сек). 3) Гидроцилиндр пресса с максимальной скоростью возвращается в исходное положение (4-6 сек). Затем цикл повторяется.

Необходима гидросхема для такой системы, возможны варианты с типом насоса(спаренный, с двумя насосами-два электропривода соответственно).

В идеале конечно подсказать по подбору оборудования (импортное, наше, марку, производительность, мощность, артикулы, каталоги, объем гидробака, тип масла, тип распределителя, где искать и т.д. и т.п.)

В самом идеальном случае еще поделиться кто понимает по системе автоматики и управления(что необходимо, какие элементы применить).

Думаю тема будет интересна и полезна многим людям. Купить готовое оборудование можно, но не посильно для меня (как и для многих). Поэтому возникла идея зделать все своими руками. Заранее благодарен за любую информацию!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я для такой задачи купил пресс П474 за 40 к. руб. и медленно осваиваю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ибрагим К, Дешевле 70 тыщ не видел на продаже. И я так понимаю начинка за такие деньги ушатанная до неприличия. Все равно гидростанцию собирать заново придется и под свои требования. В том числе и гидроцилиндр как минимум в капремонт если это вообще возможно. Тут если только раму со станиной как готовое изделие использовать. И хотелось бы конечно габариты минимально возможные для такого тоннажа. Вот я и думаю, не проще ли будет железо на эти деньги купить (может взять где плохо лежит) и изготовить собственное основание? И еще вопрос, а гидросхема у вас есть на него и номенклатура установленого оборудования?

Изменено пользователем Aleksei1983

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не проще ли будет железо на эти деньги купить (может взять где плохо лежит) и изготовить собственное основание? И еще вопрос, а гидросхема у вас есть на него и номенклатура установленого оборудования?

Не думаю, что проще...Гидросхемы смотрите у гидроагрегата Г4617 и аналогов, П474 или Д2430 идеальны для вас. Делать с нуля будет дороже и дольше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ибрагим К, Паспорт на него нагуглил, но информации по оборудованию нет кроме типа и мощности эл.привода.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может вертикально прессовать с ходом побольше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гидросхемы смотрите у гидроагрегата Г4617 и аналогов, П474 или Д2430 идеальны для вас.

Ага, увидел, буду искать, спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

udaw, "Может вертикально прессовать с ходом побольше." Может я не догоняю, это вы про что? В смысле у пресса П474 есть такая возможность? Так мне надо только с ходом 150мм максимум 180мм ход. Хотя могу ошибаться. Зависит наверно от начальной плотности смеси.

Изменено пользователем Aleksei1983

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Занимался гиперпрессованием лет эдак 20 тому назад. Гидравлика работает медленно и капризна, часто не пропрессовывает, кирпичи "пляшут" по высоте и плотности и т.д. короче мученье а не работа. Нужно работать на рычажных прессах. Рычажные прессы с револьверной загрузкой под кирпич выпускал Челябинск, поищите б.у. С гидравликой не связывайтесь, прогорите, говорю вам как специалист. На револьверном прессе маржа была в мизере, а на гидравлике цена будет ниже себестоимости, сработаете в убыток. Можете написать мне в личку, проконсультирую если что.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При повышении давления допустим до 5Мпа включается насос высокого давления и нагоняет давление до 25Мпа. (12-13 сек).

Да , пусть вместе работают , просто обратный клапан поставить и когда давление возьмёт на себя насос выс. давл. автоматически, это будет быстрее, переключение на обратный ход по манометру, можно автоматически, если поставить эл. контактный манометр. Станции весьма дороги . Между тем можно соорудить своё устройство даже с совмещённым насосом и для высокого и для среднего и высокого давления, но как это сделать просто и недорого долгая история рассказа с эскизами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Занимался гиперпрессованием лет эдак 20 тому назад. Гидравлика работает медленно и капризна, часто не пропрессовывает, кирпичи "пляшут" по высоте и плотности и т.д. короче мученье а не работа. Нужно работать на рычажных прессах. Рычажные прессы с револьверной загрузкой под кирпич выпускал Челябинск, поищите б.у. С гидравликой не связывайтесь, прогорите, говорю вам как специалист. На револьверном прессе маржа была в мизере, а на гидравлике цена будет ниже себестоимости, сработаете в убыток. Можете написать мне в личку, проконсультирую если что.

Так для точности сейчас существуют сверхчуствительные датчики положения поршня гидроцилиндра, одинаковая плотность я так понимаю добивается контролем качества смеси и строгой дозировкой. Посмотрел про револьверные прессы, и боюсь именно с ними я не смогу добиться необходимого качества изделий. Может я не упоминал ранее, задумкой является именно изготовление высококачественного облицовочного кирпича, а не простого кладочного. Я живу в местности, где конкуренция по кладочному силикатному кирпичу очень высока. Она конечно есть и на облицовочный, но если посмотреть на цены и предлагаемую палитру сейчас, то есть расчеты что я смогу конкурировать. Исходные материалы - это отсев щебня и цемент, материалы которые у нас добываются в промышленных масштабах и в шаговой доступности. Поэтому ценник на них приемлемый и себестоимость в норме. Плюс кроме полнотельного кирпича, хочу производить лего-кирпич, и другие фигурные изделия, только матрицу меняй. Производительность в два-три поддона в смену думаю меня устроит на первоначальном этапе. Хотя конечно ваше предложение по револьверному методу стоит рассмотреть. Почему бы не скомбинировать выпускаемую продукцию. Если я не прав - поправьте, все таки я не специалист тут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Станции весьма дороги . Между тем можно соорудить своё устройство даже с совмещённым насосом и для высокого и для среднего и высокого давления, но как это сделать просто и недорого долгая история рассказа с эскизами.

Вот за этим я здесь и сижу))) Хочу понять оптимальную гидросхему, подобрать оптимальное по качеству и цене оборудование, может быть даже продать своего поезженного железного коня, и все это вложить в этот вожделенный станок. Благо по роду деятельности связан со строительством (электромонтажные работы), руки откуда надо, прорабы и армяне знакомые есть, хочу попробовать стать производственником и не обращать внимания на вечный кризис. Но для этого мне нужна помощь специалистов и просто хороших людей. Любые мысли и обрывки эскизов буду изучать с пристрастием. В конце концов картина станет полной и ясной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

предложение по револьверному методу стоит рассмотреть.

Револьверный метод дороже в изготовлении оборудования. В принципе весь выигрыш в производительности производительность в основном по мощности привода, остальное решаемо. Можно например получить шт/10сек. за час 360, за раб смену 2880шт. При 5руб прибыли 14400руб/сутки.300т.р. в месяц При спросе на кирпич быстро окупится. Начал проектировать подобный, но перебили другие задачи одна привлекательней другой....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Имел в виду давить со стороны с наименьшей площадью, сила вчетверо меньше давление такое же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня был заказчик на прессформу для лего-кирпича.

Она у меня в себестоимости из нормального материала получилась 3000 долларов.

Двухместная. При том что у меня 18 станков своих, есть все процессы по инсрументальному производству, и термичка своя.

Форма получилась массой около 1500 кг. (если не ошибаюсь)

Правда типа "вечная" - весьма ремонтопригодная, со вставками которые можно многократно перешлифовывать, а затем недорого заменить.

 

Правда он хотел форму для пресса ДГ 2432.

Честно говоря проще с нуля сделать установку, чем делать форму на тот пресс. Он просто плохо подходит для этих целей. Неудобный он. Но заказчика не удалось в этом убедить.

И я был вынужден разобраться чуть-чуть в вопросе.

Если я правильно понял, для гиперпрессования нужен типа известняк.

И я понял еще как должна быть устроена правильная машина.

 

Прессовать надо двумя поршнями, вначале сверху вниз, и верхний поршень останвливается при достижении определенного усилия прессования. (= давления в верхнем циллиндре)

 

Линейка отслеживает до какой точки по высоте дошел верхний пуансон

Далее включается нижний циллиндр, и доходит до нужной высоты - в зависимости от того до какой высоты на этом конкретном кирпиче дошел верхний шток.

 

Только так можно добиться стабильного размера. И качества. Иначе нижний слой всегда будет менее плотный чем верхний.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Имел в виду давить со стороны с наименьшей площадью, сила вчетверо меньше давление такое же.

Изначально показалось что задумка интересная. Посчитал, получается давление можно уменьшить в 3,84 раза. С другой стороны получается высота пресуемого материала увеличивается в те же 3,84 раза. И что-то мне подсказывает что мы столкнемся с непроприсовкой нижней части кирпича, потому что смесь это сыпучий материал все-таки. Тогда конечно можно применить двухстороннее пресование, но увеличиваются ходы штока гидроцилиндров(т.е. время цикла), возникает вопрос - будет ли равномерно заполняться пресс-форма смесью при таком увеличении высоты?

И такой технический момент как вывод готового изделия из зоны пресования. Я предпологаю что процесс автоматический, и подаватель смеси выталкивает кирпич, а если он стоит вертикально, то он неустойчив, будет падать и косячиться. Не будешь же его из под пресса как горячий пирожок выдергивать))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только так можно добиться стабильного размера. И качества. Иначе нижний слой всегда будет менее плотный чем верхний.

Вот у меня и вопрос, а насколько менее плотный? Я вот видел образцы кирпича с односторонним прессованием(верхним), и визуально не заметил разницы текстуры верхней и нижней кромки. Может есть какие-то сравнительные испытания кирпичей произведенных первым и вторым способом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если стенки сделать подвижными плунжер с одного конца и с другого, и расположить все горизонтально имеет смысл, тем более если имеется более мощное оборудование, можно повысить давление.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть большая разница между единичными изделиями которые вы видите и статистикой которая есть на производстве.

Сколько там на производстве уходит в некондицию знает только люди которые там работают.

Вы просто видели тот экземпляр который нормально получился. Может у них там 10% брака, а может и 30%.

Это целая тема для докторской диссертации - насколько менее плотный. От многих факторов зависит.

Но если вы прессуете с двух сторон с избыточным давлением (в смысле с избыточным от расчетного), то у вас будет стабильно все работать.

 

и расположить все горизонтально имеет смысл,

 

А какая разница как распологать - вертикально или горизонтально? Горизонтально неудобно дозировать.

Изменено пользователем Юра_1972

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не думаю если сначала делать колбасу и резать по размеру должно получиться, и зачем делать облицовочный в размер полного и половинки достаточно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насколько менее плотный завист от внутреннего трения матерала.

А внутренне трение материала зависит от влажности, размера частиц, формы частиц, и, предполагаю, от скорости прессования.

А скорость прессования может зависеть от того насколько прогрет станок. Или перегрет.

В общем при одностороннем прессовании кирпич можно получить, я понимаю что люди так работают. Но однозначно вы промучаетесь значительно больше чем если будете работать на оборудовании с двухсторнним прессованием.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прессование одностороннее просто стенки подвижные типа 2 поршня в оном цилиндре один давит второй закреплён.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прессование одностороннее просто стенки подвижные типа 2 поршня в оном цилиндре один давит второй закреплён.

То-есть это не так как на картинке? И если что-то подобное, то какие стенки подвижные должны быть? И с какой стороны смесь подавать предлагаете?

Вариант горизонтального прессования

?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще один вопрос. Кто-нибудь может сказать достоверно какой процент усадки у смесей для прессования и какой глубины должна быть матрица для кирпича?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×