Перейти к содержанию
KOT_M.A

Господа, научите рассчитывать стоимость своей работы

Рекомендуемые сообщения

3 часа назад, Анабиоз сказал:

Меня впечатляет сложные работы, где нужен большой опыт, знания, мастерство, аккуратность, терпение, нестандартное мышление. Вот это круто. 

Специализируюсь на больших партиях (партии по 10000шт не редкость, по 1000шт-регулярно) и низких ценах. И тут точно так же нужен большой опыт, знания и нестандарное мышление. Ко мне приходят люди, соискатели на вакансию наладчиков-программистов, смотрят на детали и сходу говорят, что тут ничего сложного, я мол в пяти осях детали делал, а потом в процессе работы выясняются кучи нюансов и тонкостей, связанных с высокими скоростями на серийке, доходит, что сделать деталь мало, нужно сделать наладку так, чтобы деталь делалась быстро и стабильно. Но у нас ЧПУ. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, виталий томский сказал:

Я тут ровно такой же как и все. Могу лишь своё мнение и взгляд высказывать.

Виталий, если раньше считал Вас вредным дядькой, которому фиг угодишь и который всем и всеми недоволен и зол на все человечество, то сейчас ВСЕ Ваши слова принимаю как аксиому и если я с чем то не согласен, значит я чего то не понимаю и недорос до того, что Вы уже ощутили на своей шкуре:hi:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, ВадимОрск сказал:

Виталий, если раньше считал Вас вредным дядькой, которому фиг угодишь и который всем и всеми недоволен и зол на все человечество, то сейчас ВСЕ Ваши слова принимаю как аксиому и если я с чем то не согласен, значит я чего то не понимаю и недорос до того, что Вы уже ощутили на своей шкуре

Спасибо Вадим! Только вот получается, что я в жизни всё больше на своих ошибках учился. А на своих ошибках кто учится?:classic_smile:

Кстати, много раз проезжал через Орск, и к большому сожалению ни разу так и не довелось город посмотреть.:hi:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
42 минуты назад, виталий томский сказал:

Спасибо Вадим! Только вот получается, что я в жизни всё больше на своих ошибках учился. А на своих ошибках кто учится?:classic_smile:

Да все и учатся  на своих ошибках. Это только в пословице все хорошо. А в жизни  все как всегда. Пока лоб сам не расшибешь , то не поймешь. Более того, до некоторых и с первого раза не доходит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 часа назад, -=Алекс=- сказал:

вот с этим проблема. я не умею работать с клиентом. 

Александр, мой тебе совет, Если так быстро делать- выполнять работу , то нужно назначить для себя  нормо-час в 2,5-3 тысячи рублей. И отсюда и плясать с ценой заказа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
6 часов назад, De'Mon сказал:

Токарка - ладно, а вот дерево, как цену считать?

Такой скворечник-на сегодня 5тыр за штуку (за 3-делать при наличии материала можно). Сложность только в том что если на подобное есть заказ (или интерес)-это любо-мило ,если нет-его и за рубль не продашь. И если рядом нет ещё десятка таких столяров.

На Navy Board цены были ломовые когда то ,сейчас спрос на него упал (давно уже упал) очень сильно. Как и на мебель-отделку в русско-грузинском примитивизме.

По продажным ценам на рынках ровнять не стоит. У них наценка 100-200% .а изделия годами лежат. Если взято на реализацию-часто вообще не продаются и назад мастерами не забираются пока магазин не разорится и не съедет. Потом не знаю ,куда деваются-выбрасываются или ломаются ,наверно.

У меня так было много раз во всяком случае. Соберешься раз в пол года глянуть.не продалось ли там моё изделие? (сами торговцы не звонят обычно). Пришел-а магазина то и нет давно.

Изменено пользователем ИВАН-ОТВЕРТКА

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

 звиняюсь за этот флуд в нужной для всех ветке. щас модеры отреагируют.  

 надо бы по идее поудалять тут это. это  не касаемо работы и расценки.

 

Изменено пользователем -=Алекс=-

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 часов назад, fedotov сказал:

Александр, мой тебе совет, Если так быстро делать- выполнять работу , то нужно назначить для себя  нормо-час в 2,5-3 тысячи рублей. И отсюда и плясать с ценой заказа.

возможно ты прав. но реальность совсем другая. на каждые 500м/2 у нас  примерно 8-12 мастеровых.  не считая разваленных заводов,где токаря,трудящиеся на частников, всегда сделают детали за символическую оплату.  вынос-беспроблемный. материал халявный. инструмент оборудование- ни во что вкладываться не нужно. все дядино. с ними конкурировать -нереально. 

 я могу лишь расчитывать на то,от чего эти мастеровые отказываются. и так же  не могу делать мелкосрочные заказы.  да и по честному- мне они не интересны. по мне лучше по дому заняться. чем за эти деньги к станку подходить и изобретать чтонибудь.

Есть у нас оч хорошие,прям лютые мастера. такие мастера, что описать словами не смогу.  высший пилотаж. но и у них не думаю,что расценка выше 500 за час. хотя они более привязаны к своим станкам,чем я. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 часов назад, виталий томский сказал:

Спасибо Вадим! Только вот получается, что я в жизни всё больше на своих ошибках учился. А на своих ошибках кто учится?:classic_smile:

тот кто протаптывает дорогу везде своими силами и умом !!!! Еще при этом и делится опытом:hi:спасибо!!! и всем спасибо за полезную информацию и опыт не только в этой теме :hi:

Все же токарь(сварщик, фрезеровщик.....) это тебе не просто купить оборудование и уметь работать это опыт накопленный годами! Когда мне звонят и говорят- это токарь? я отвечаю- нет, просто точу:classic_biggrin: и после просмотра фильма можно добавлять ща- медленно точу :classic_smile:.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11 часов назад, виталий томский сказал:

много раз проезжал через Орск, и к большому сожалению ни разу так и не довелось город посмотреть

Ну по этому поводу переживать особенно не стоит, смотреть особо не на что. Ну а если чего - милости просим!

38 минут назад, механик78 сказал:

Когда мне звонят и говорят- это токарь? я отвечаю- нет, просто точу

тоже самое и у меня! есть станок и могу выточить что то не ответственное)))

10 часов назад, fedotov сказал:

А в жизни  все как всегда. Пока лоб сам не расшибешь , то не поймешь. Более того, до некоторых и с первого раза не доходит.

Кстати по себе заметил, что с годами больше стал прислушиваться к чужому мнению, видать шишек столько набил, что стало доходить понемногу:vava:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 часов назад, -=Алекс=- сказал:

Есть у нас оч хорошие,прям лютые мастера. такие мастера, что описать словами не смогу. 

А у меня впечатление, что таких мастеров совсем мало, по пальчикам можно считать, в моем окружении естественно, а среди молодежи совсем плохо. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
28 минут назад, Анабиоз сказал:

А у меня впечатление, что таких мастеров совсем мало, по пальчикам можно считать, в моем окружении естественно, а среди молодежи совсем плохо. 

Так производство планомерно сокращается, зачем мастера-то? Ну и, у постсоветских поколений ценности иные, бакс всему мерило. В магазине как-то подслушал тихий разговор двух продаванов-пацанов. Жаловались на долю тяжёлую. И один совершенно спокойно говорил, что можно было бы и проститутом "нетрадиционной" ориентации быть, деньги ж не пахнут, а живём один раз. И ещё кого-то из своих знакомых в пример ставил. Второй не возражал...

Изменено пользователем De'Mon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Всем привет! Вы знаете, почитал, посмотрел фото, видео о пальцах-втулках... Что сказать - впечатления двоякие. По поводу мастерства Александра - отлично, достойно всяческих похвал! :good:Но вот, если глянуть на всю эту ситуацию под другим углом... Стоит молодой человек перед выбором профессии, смотрит, пробует... Начинает понимать - чтобы зарабатывать условных 5000, надо потратить много лет на достижение такого уровня мастерства и еще не факт, что не найдется кто-то, желающий понизить цену... А к примеру, начать торговать китайским ширпотребом или еще что-нибудь в этом роде, принесет за несколько лет вполне приличный профит... Это не сочинения - это реальный взгляд со стороны простого человека. И как вы думаете - какой выбор сделает молодой человек? Думаю - ответ очевиден. Другими словами - в глазах молодежи эта профессия становится вообще непрестижной, ибо требует колоссальных вложений знаний, времени, денег и в конечном итоге не приносит особого заработка. Логичный вывод - пусть дураки этим занимаются, а я поищу чего-нибудь полегче и поприбыльнее. В конечном итоге - вымирание профессии. 

7 часов назад, -=Алекс=- сказал:

да и по честному- мне они не интересны. по мне лучше по дому заняться. чем за эти деньги к станку подходить и изобретать чтонибудь

Вот и сам Александр подтверждает последствия демпинга. А ведь это и есть результат тех благих намерений - сделать дешевле, чем другие. Или я не прав? Повторюсь - Александр впечатлил мастерством, но благими намерениями выстлана дорога в ад(с). Такое мое мнение, не обессудьте...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Юра К сказал:

Вот и сам Александр подтверждает последствия демпинга. А ведь это и есть результат тех благих намерений - сделать дешевле, чем другие. Или я не прав?

Думаю, что не совсем прав.В этом споре принципиальным был вопрос: возможно ли за данное время сделать эти детали, а не то, что за работу нужно 500 рэ брать.Понятно, что за эти деньги никто столько точить не будет. И -=Алекс=-  не исключение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, аВТОРСЕРвис сказал:

В этом споре принципиальным был вопрос: возможно ли за данное время сделать эти детали, а не то, что за работу нужно 500 рэ брать.Понятно, что за эти деньги никто столько точить не будет. И -=Алекс=-  не исключение.

Точно! В том случае вопрос цены вообще не обсуждался.

Но

2 часа назад, Юра К сказал:

По поводу мастерства Александра - отлично, достойно всяческих похвал! :good:Но вот, если глянуть на всю эту ситуацию под другим углом... Стоит молодой человек перед выбором профессии, смотрит, пробует... Начинает понимать - чтобы зарабатывать условных 5000, надо потратить много лет на достижение такого уровня мастерства и еще не факт, что не найдется кто-то, желающий понизить цену... А к примеру, начать торговать китайским ширпотребом или еще что-нибудь в этом роде, принесет за несколько лет вполне приличный профит... Это не сочинения - это реальный взгляд со стороны простого человека. И как вы думаете - какой выбор сделает молодой человек? Думаю - ответ очевиден. Другими словами - в глазах молодежи эта профессия становится вообще непрестижной, ибо требует колоссальных вложений знаний, времени, денег и в конечном итоге не приносит особого заработка. Логичный вывод - пусть дураки этим занимаются, а я поищу чего-нибудь полегче и поприбыльнее. В конечном итоге - вымирание профессии. 

Вот с этим трудно не согласиться.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
54 минуты назад, Юра К сказал:

Но вот, если глянуть на всю эту ситуацию под другим углом... Стоит молодой человек перед выбором профессии, смотрит, пробует... Начинает понимать - чтобы зарабатывать условных 5000, надо

Не нужны молодые сейчас руководству. Вон сколько парней приходило,20-25 лет,желанием быть мужиком,станочником.  

Нет,нужны опытные,крепкие,здоровые, чтобы за троих пахали. Желательно чтобы знали токарный,расточной,зуборезку. А кто ж их учить то будет молодых ? и где?

И главное- за чей счёт. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
57 минут назад, виталий томский сказал:

 

 

58 минут назад, виталий томский сказал:
2 часа назад, Юра К сказал:

Логичный вывод - пусть дураки этим занимаются, а я поищу чего-нибудь полегче и поприбыльнее. В конечном итоге - вымирание профессии. 

Вот с этим трудно не согласиться.

Не вымрет, не переживайте.Ведь не все станут проститутами по вызову.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, аВТОРСЕРвис сказал:

Ведь не все станут проститутами по вызову.

Да, проститутами не все станут. Кто поумнее-похитрее, станут сутенёрами тех проститутов.

Или ещё хуже... В какую-нибудь росгвардию подадутся... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Юра К сказал:

Вот и сам Александр подтверждает последствия демпинга. А ведь это и есть результат тех благих намерений - сделать дешевле, чем другие. Или я не прав? Повторюсь - Александр впечатлил мастерством, но благими намерениями выстлана дорога в ад(с). Такое мое мнение, не обессудьте...

Работа была выполнена бесплатно, более того, в убыток. С одной стороны, случай не рядовой. С другой, это черта чёртова времени... Зачем что-то делать? Пока есть нефть и газ, всё можно купить у китайцев.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, виталий томский сказал:

Или ещё хуже...В какую-нибудь росгвардию подадутся...

No comments...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мужики,повторюсь. 

Работа не за расчет делалась.

Не за оплату металла, и 40 с лишним минут.

Работа делалась для того,чтобы примерно определить при очень спокойных, щадящих и разумных режимах работы станков реальные,не высосанные из пальца сроки выполнения обычным человеком. Опытным человеком,если никого это не покоробит и не заденет за больное самолюбие.

Так же скажу. Есть полезные факторы,чтобы не бегать к наждаку.  Заправка резца,наклон.

Угол. Неповторяемость величины съёма( были тут предположения,что то по 10 брал,то по 8)- вы не правы. Ни одна величина съёма не повторялась. Исключил скрашивание угла канавки стружкою.

Что касаемо цены на подобные работы- я наверное тут самый далёкий человек. Я честно не знаю и не предполагаю сколько это может стоить. Но у нас однозначно это дешевле,чем где-нибудь.

Дим, давай я скину сюда работу,что просили те парни? 

Тут я вам озвучу цену,за которую я взялся. Тоже пальцы. Но условия работы чуть поинтереснее..посерьёзнее,что-ли.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, аВТОРСЕРвис сказал:

Думаю, что не совсем прав.В этом споре принципиальным был вопрос: возможно ли за данное время сделать эти детали, а не то, что за работу нужно 500 рэ брать.Понятно, что за эти деньги никто столько точить не будет. И -=Алекс=-  не исключение.

Сергеич, я все понимаю, но ведь посмотрит заказчик  и скажет: - Ты видел, как Александр шпарит? Вот так надо работать. А для начинающего такой темп недостижим и попытка скопировать приведет к плачевным последствиям, которые скорее всего отобьют всю охоту заниматься этим делом. 

 

1 час назад, -=Алекс=- сказал:

Не нужны молодые сейчас руководству. Вон сколько парней приходило,20-25 лет,желанием быть мужиком,станочником.  

Нет,нужны опытные,крепкие,здоровые, чтобы за троих пахали. Желательно чтобы знали токарный,расточной,зуборезку. А кто ж их учить то будет молодых ? и где?

И главное- за чей счёт. 

Всему этому есть логичное объяснение, но это уже политика, которой не буду касаться, во избежание...:acute:

 

1 час назад, виталий томский сказал:

Да, проститутами не все станут. Кто поумнее-похитрее, станут сутенёрами тех проститутов.

Или ещё хуже... В какую-нибудь росгвардию подадутся... 

Согласен, кроме росгвардии, ибо там не все так однозначно. Развивать тему не будем по вышеозвученной причине... 

 

1 час назад, De'Mon сказал:

Работа была выполнена бесплатно, более того, в убыток. С одной стороны, случай не рядовой. С другой, это черта чёртова времени... Зачем что-то делать? Пока есть нефть и газ, всё можно купить у китайцев.

Речь не о конкретно этой работе, а об общей ситуации в профессии.

 

1 час назад, -=Алекс=- сказал:

реальные,не высосанные из пальца сроки выполнения обычным человеком. Опытным человеком,

Вот это ключевое, Александр - ОПЫТНЫМ. Вы ведь не за один год достигли этого уровня, верно? То, что Вы говорили насчет заточки сверла, резца, для большинства - дикий космос, неизведанный и далекий, который нужно долго изучать. А много ли Вы знаете молодых людей современности, готовых пожертвовать годы молодой жизни в нищете(ибо по другому не выйдет), во имя благой цели?... Суть моих мыслей в том, что нужно повышать престиж профессии и одним из главных факторов престижа есть достойный заработок. Он же и большой стимул.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 часов назад, Юра К сказал:

А много ли Вы знаете молодых людей современности, готовых пожертвовать годы молодой жизни в нищете(ибо по другому не выйдет), во имя благой цели?... Суть моих мыслей в том, что нужно повышать престиж профессии и одним из главных факторов престижа есть достойный заработок. Он же и большой стимул.

К сожалению и достигнув мастерства зарплата будет практически только на хавчик и минимально необходимые траты для поддержания жизнедеятельности. Хочешь большего надо искать где заработать лишнюю копейку т.е то время что нужно тратить на воспитание детей и просто без забот отдохнуть нужно дополнительно работать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Юра К сказал:

Согласен, кроме росгвардии, ибо там не все так однозначно. Развивать тему не будем по вышеозвученной причине... 

:classic_smile:. А это не политика, это история.

Спросите у военных или милиции, принимают ли они эту структуру за своих? Они ответят, что нет.

А вот, кто они тогда?

Был полный аналог этой структуры в середине 20 века, в одной из европейских стран. Эту структуру одинаково ненавидели и свои и чужие.

Череп в их символике присутствовал.

Так что... Сутенёры и проституты, это не самое дно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.