Перейти к публикации

Изменен п. 12 раздела "Другие ограничения", просьба ознакомиться. Расшифровка и пояснения - тут

PlasmaKZ

Проблемы с контроллером высоты SH-HC30

Рекомендованные сообщения

Здравствуйте, уважаемые!

 

Имеется в наличии

Китайский ЧПУ плазморез

Плазма LGK-100

Мозги SH-2012AH-QG + SH-HC30

 

Не работает контроллер высоты SH-HC30 (китайская Microstep/Startshafon)

 

При старте контроллер высоты опускает плазмотрон до соприкосновения с листом, потом приподнимает, происходит поджиг дуги (т.е. пока все как надо). Далее, практически сразу после начала движения по линии реза, контроллер поднимает плазмотрон вверх до упора (индикатор начинает показывать «U_HHH», что значит «достигнут верхний предел»). Дуга, естественно, тухнет.

 

Изменение настроек контроллера высоты ни к чему не привело.

 

Контроллер работает в режиме «контроль по напряжению дуги». Напряжение дуги подается с генератора плазмы на делитель напряжения (100-120в), а с него уже непосредственно на контроллер высоты (2-2.5в). Напряжения проверены тестером во время работы станка. Распиновка разъемов проверена по разным мануалам (отдельно мануал по SH-HC30 и мануалы по станкам со связкой SH-2012AH-QG + SH-HC30, что интересно в трех мануалах данные по распиновке не совпадают)

 

Из-за чего может не работать контроллер высоты?

 

Пока что мысли такие, что контроллер «не видит» напряжения дуги вообще или «думает» что оно очень низкое, поэтому уводит плазмотрон вверх, т.е. пытается увеличить это самое напряжение (чем больше длина дуги, тем больше напряжение, так же?) Проблема в железе или все же какие-то настройки неправильно выставлены? Или китайцы перепутали провода в разъемах?

 

Дополнительно:

проблема была изначально, с первого пуска станка;

при включении на ЧПУ SH-2012AH-QG режима «контроль напряжения дуги» движения не происходит, хотя дуга горит. Т.е. «мозги» думают, что дуга не зажигается вообще.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пока что мысли такие, что контроллер «не видит» напряжения дуги вообще

 

Ну а ДО того, как выезжает в верхнюю точку индикаторы что кажут?

 

Напряжение резки какое устанавливаете?

 

Если китайцы, что и попутали, то только с помощью русских рук.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну а ДО того, как выезжает в верхнюю точку индикаторы что кажут?

Индикаторы на контроллере высоты? На нем показывает "U_004"

 

Напряжение резки какое устанавливаете?

Опять же если речь идет о настройках контроллера высоты, то устанавливал разные значения, и минимальные, и максимальные, и рекомендуемые (рабочее от 40 до 120) - НИЧЕГО не менялось.

 

Если китайцы, что и попутали, то только с помощью русских рук.

Станок привезен из Китая. Мы тока разъемы куда надо воткнули (там не перепутаешь)...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Индикаторы на контроллере высоты? На нем показывает "U_004"

 

О-как!

Имеет смысл подключить вход ТНС на источник постоянного напряжения 80-160 вольт. И вооружившись прибором посмотреть прохождение напряжения вплоть до выхода опторазвязки. Схема там вусмерть простая и наглядная.

 

Плазморез LGK-100 (если не ошибаюсь с производителем) оснащен HF поджигом, чего весьма боится вышеуказанный ТНС. Очень вероятны неисправности.

 

устанавливал разные значения, и минимальные, и максимальные, и рекомендуемые (рабочее от 40 до 120) - НИЧЕГО не менялось.

 

Переведите ТНС в режим прямой индикации при выключенном режиме управления (такой режим должен быть). Т.е контроллер НИКАКИХ действий не производит, а лишь отображает напряжение.

Обычно "правильные" операторы выставляют нужный зазор, а не рекомендованное КЕМ ТО напряжение. Смотрят, какое напряжение (точнее цифири на индикаторах) и в последствии эти числа и используют.

 

Связь между циферками на индикаторе контроллера и высотой зазора есть, но не столь однозначна.

Изменено пользователем Sergey-B

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Станок привезен из Китая. Мы тока разъемы куда надо воткнули (там не перепутаешь)..

Плазморезом комплектовал КТО?

- производитель

- продавец

- Вы сами

????

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Имеет смысл подключить вход ТНС на источник постоянного напряжения 80-160 вольт.

Может такое напряжение все-таки на вход делителя подавать, а не на прямую на ТНС? На контроллер приходит 2-3 в.

 

Схема там вусмерть простая и наглядная.

Наглядная? Плата контроллера - токопроводящие дорожки с обоих сторон как минимум (а может и многослойная ваще) и фиг там разберешь, куда чего уходит/приходит.

 

 

Обычно "правильные" операторы выставляют нужный зазор, а не рекомендованное КЕМ ТО напряжение. Смотрят, какое напряжение (точнее цифири на индикаторах) и в последствии эти числа и используют.

"КЕМ ТО" - это мануал от данного прибора.

Так и собирался делать, если б эта железяка показывала бы хоть что-нибудь кроме "U_HHH"

 

Переведите ТНС в режим прямой индикации при выключенном режиме управления (такой режим должен быть). Т.е контроллер НИКАКИХ действий не производит, а лишь отображает напряжение.

А вот это попробую...

 

Плазморезом комплектовал КТО?

производитель

 

Станок куплен непосредственно в Китае на строительном базаре (да, такое бывает...)

Я сам при покупке не присутствовал. Разбираюсь теперь с тем, что есть...

Но если это важно, могу спросить подробности :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очень аналогичная ситуация была с китайцем, вплоть до ругани с поставщиком, он уже был готов прислать новые платы на thc для замены. Воппос сам собой решился при более тщательном заземлении всего, что можно и нужно было заземлить. Все отдельными медными проводами, никаих шлейфов, контур надежный выполнен полосой с зачищенными местами присоеденения. Может и вам поможет....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может такое напряжение все-таки на вход делителя подавать, а не на прямую на ТНС? На контроллер приходит 2-3 в.

Естественно. Делитель по сути часть схемы ТНС, только вынесенная наружу. Первый замер, естественно на выходе делителя.

Встречал, когда ВВ напряжение пробивало резистор на обрыв и на выходе был - пшик.

 

Наглядная?

 

Вот на фото

красным выделена выносная плата

синим - конкретно ДЕЛИТЕЛЬ

зеленым - опторазвязка.

Схема есть в и нете. Упрощенная в мануле.

 

Надеюсь, что у Вас такой комплект.

 

Все наглядно и просто.

post-41657-042718500 1444032858_thumb.jpg

Изменено пользователем Sergey-B

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вот на фото

красным выделена выносная плата

синим - конкретно ДЕЛИТЕЛЬ

зеленым - опторазвязка.

Ага, ясно. Да, тут все наглядно и все работает. Я же писал вначале, что напряжение дуги на делитель приходит и с него ВЫХОДИТ и на сам контроллер подается, т.е. делитель и опторазвязка работают.

 

А вот плата самого контроллера - там я не смог найти толком куда идут эти 2-3 вольта после опторазвязки. Т.е. на разъем они приходят, а дальше куда - хз... Вот и закралась мысль, что может пайка самого разъема перепутана (не на ту ножку проводок припаяли). Полярность напряжения дуги (от плазмогенератора) вроде правильная, но думаю, может тупо попробовать поменять? :wacko:

 

Henadzy,

Спасибо, попробую и это...

Изменено пользователем PlasmaKZ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Полярность напряжения дуги

Это самое легкое. На проводе от катода "-", на обратном проводе (который с клещами) "+"

.

А вот плата самого контроллера - там я не смог найти толком куда идут эти

 

Это ДА! Туда лазить без навыков беспонтово.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из-за чего может не работать контроллер высоты?

 

Пробовал измерить напряжение дуги на плазмотроне, с вч поджогом, цифровым мульти метром, он помер сразу.

 

Были обрыв резистора и пробой конденсатора в цепи измерения.

Проверяю просто - мегомметра на 500 вольт подключаю к катоду + на корпус, смотрю как меняется напряжение слежения на индикаторе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Пробовал измерить напряжение дуги на плазмотроне, с вч поджогом, цифровым мульти метром, он помер сразу.

Я мерил цифровым тестером, но именно на входе и выходе делителя (туда спец. провод от плазмогенератора приходит)

Мерил уже во время работы (т.е. когда дуга уже зажглась).

Тестер жив-здоров.

Показывал то, что и ожидалось - напряжение дуги 100-120в, после делителя (1:50) - 2-3 вольта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Показывал то, что и ожидалось - напряжение дуги 100-120в, после делителя (1:50) - 2-3 вольта.

 

смотрю как меняется напряжение слежения на индикаторе.

 

 

? что показывает индикатор ?меняет показания при изменении напряжения.

Попробуй поменять полярность подаваемого напряжения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

? что показывает индикатор ?меняет показания при изменении напряжения.

Ну а ДО того, как выезжает в верхнюю точку индикаторы что кажут?

Индикаторы на контроллере высоты? На нем показывает "U_004"

 

Попробуй поменять полярность подаваемого напряжения.

 

Полярность указана на плате адаптера (делитель+опто) Если не ошибаюсь "-" ближний к углу.

 

Согласен в контексте, что нужно ПРОВЕРИТЬ правильность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да, "+" посередине, "-" с краю. у меня с полярностью все ОК. первым делом проверял.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sergey-B,

Индикаторы на контроллере высоты? На нем показывает "U_004"

 

? как изменится показания , если после делителя подключить батарейку на 3 вольта.

 

Показывал то, что и ожидалось - напряжение дуги 100-120в, после делителя (1:50) - 2-3 вольта.

 

Проверяем цепь преобразователя аналог (плазмотрон) цифра (комп).

Должно быть "U_130" или около этого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да, "+" посередине, "-" с краю. у меня с полярностью все ОК. первым делом проверял

 

Сопротивление + источника + платы измерения = 0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
? как изменится показания , если после делителя подключить батарейку на 3 вольта.

Надо попробовать так сделать, хотя смысла особого не вижу - ведь напряжение на ВХОД контроллера и так поступает

 

Проверяем цепь преобразователя аналог (плазмотрон) цифра (комп).

 

Должно быть "U_130" или около этого.

У плазмогенератора есть штатный провод, по которому напряжение дуги подается на делитель. Там 110-120 вольт присутствует (во время горения дуги)

 

 

Сопротивление + источника + платы измерения = 0

 

Вот это не понял...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сопротивление + источника + платы измерения = 0

 

Вот это не понял...

 

 

Для того чтобы померить напряжение необходимо вход и выход ,

Источник + металл - катод, цепь катод палата измерения присутсвует, а металл плата?

Напряжние батарейки 3 вольта , да через сопротивление 10 ком, вреда схеме не зделает, на входе схемы измерения возможны полевые транзисторы ( очено боятся статического напряжения), острожней,

Тебе надо чтобы ,при подаче напряжения менялись показания индикатора,

Резать не обязательно а заменитьработающую плазму батарейкой и в тишине посмотреть , что на входе АЦП (мкросхема),

Все неисправности можно разделить на 2 вида, есть конакт где не надо и нет контакра где надо,

Изменено пользователем sergeip

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Источник + металл - катод, цепь катод палата измерения присутсвует, а металл плата?

Напряжние батарейки 3 вольта , да через сопротивление 10 ком, вреда схеме не зделает, на входе схемы измерения возможны полевые транзисторы ( очено боятся статического напряжения), острожней,

Я думал подцепить батарейку к общему проводу (минус питания контроллера) соотв. минус, а плюс батарейки (через резистор, да) на контакт, куда должно приходит напряжение от плазмы. По идее должно так сработать...

 

зы: тут китайцы наконец-то откликнулись (производители контроллера). Выслали кой-какие инструкции по настройке. Завтра попробую - отпишу что получилось...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я думал подцепить батарейку к общему проводу (минус питания контроллера) соотв. минус, а плюс батарейки (через резистор, да) на контакт, куда должно приходит напряжение от плазмы. По идее должно так сработать...

Проделал я это - ничего не изменилось. Все больше уверен в том, что где-то в самом контроллере выгорело что-то и он "не видит" напряжения дуги. Всё остальное работает (при подаче сигнала на управляющие контакты "вверх/вниз" моторчик крутит и шток двигается.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ПРОБЛЕМА РЕШЕНА!

 

Как и предполагал, был обрыв цепи. В самом контроллере. Первый резистор (2.4 кОм), на который приходит напряжение дуги (на разъеме 4 пин) оказался с обрывом. Т.к. визуально он совершенно целый, предполагаю все-таки заводской брак.

После замены ВСЕ РАБОТАЕТ как надо! На индикаторе отображается напряжение дуги (выставил пока рекомендованное 110в), длина дуги стабильна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

PlasmaKZ, А можеш поделиться инструкциями от китайцев? Можно на мыло ArtHJ@yandex.ru А то тоже мучаюсь с этим чудом. Заранее СПАСИБО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нивапрос.

Вот что они мне прислали:

 

Please try to set following parameters.

 

CNC SH-2012AH

main menu ---> SETUP ---> CTRL

PLASMA / FLAME (1/0): set 1, then press SAVE

 

main menu ---> SETUP ---> PLAS (plasma)

TORCHUP HIGH: 0.8

TORCHDN HIGH: 2

press SAVE after set.

 

 

THC SH-HC30

H: 280

L: 10

A: firstly you can set 100 to try, when cut, if the height between the torch and the plate is higher, then set a smaller value than 100, vice versa.

E: 3

d: 5

C: 0

b: 8

 

Но повторю - мне эти настройки ничего не дали. Проблема была в самом девайсе (резистор бракованный).

Сейчас поставил TORCHUP HIGH: 1.5 - чтобы плазмотрон повыше поднимался во время переездов от одной детали к другой, а то уже один разрушился (сломался о выскочившую после реза заготовку)

И вот этот параметр PLASMA / FLAME (1/0): у меня стоит 0, потому что когда это включаешь - станок не двигается. Видимо не распознают мозги наличие/отсутствие дуги. (Возможно конкретно в моем случае китайцы чего-то забыли подсоеденить)

Изменено пользователем PlasmaKZ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хочу задать вопросы по этому(точнее почти такому же блоку).

Устанавливаю сейчас SF-HC30A. Инструкция и картинки у них с SH-HC30 почти идентичные.

 

Подключаю к компьютеру SH2012. Разъясните пожалуйста следующее:

1. На плате делителя есть реле пуска плазмы. А на распиновке(15 штырьковый разъём) в мануале я не нашёл где у HC30 выход ARC_START(ПУСК_ПЛАЗМ). Поддерживает ли THC запуск источника плазмы? Или плазмой управляет только реле компьютера?

2. Выход запуска резки с компьютера(вроде IHS ARCON, контакт 18 на DB25) на схеме никуда не подключен. Значит ли это что процедурой IHS управляет компьютер с помощью сигналов DOWN-AUTO?

3. Как компьютер получает(и получает ли) сигнал ARC_OK? По какому сигналу с THC компьютер остановится если потухнет плазма?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×