Перейти к содержанию
Sergesiv

Вакуумная сушка сена.

Рекомендуемые сообщения

Всем добрый день. Бьюсь над решением проблемы быстрой и эффективной сушки кормовой травы в больших количествах независимо от погодных условий. Пока прихожу к тому, что нужна вакуумная камера с ик подогревом, или может быть просто взять теплопроводимый металл типа меди и сделать контейнер и нагревать его?

 

Из чтения форума и материалов понял, что стоит брать водокольцевой насос, какой посоветуете? Что лучше использовать в качестве камеры/контейнера?

 

Искал готовые установки хотя бы для эксперимента, не нашел, посоветуйте, кто знает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Sergesiv, Прикольно...

С одной стороны задача созвучна с сушкой древесины в вакууме (посёрфь про нее в инете), с другой стороны цель - сублимация продуктов "питания" :)

У меня сомнения, что можно быстро большой объем переработать (воды в траве, небось, процентов 90), да и экономическая эффективность маловероятная. Но зато трава зелененькая останется и ни один витамин в ней не испортится :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сушить сено вакуумом-как бэ -высокозатратно..

А вот МАРИВАННУ---оно как бэ и ничо... :crazy:

Изменено пользователем dr.Vakuum

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я бы применил аэродинамическую сушку. тыц

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

MaxVerblud, тоже верно. Да и есть технологии производства травяной муки...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

MaxVerblud, откуда у простого колхозника фермера такие деньги.

Хотя если задают вопрос о вакуумной сушке, то возможно все.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сушить да , если не солнцем и ветром, очень затратно. Я все больше обращаю внимание, в беларуси травку скашивают, подвяливают малость, потом катают в тюки и упаковывают в пленку, типа пароизоляционной или наоборот паропрницаемой, в общем мембранной. Спустя какое-то время грузят и увозят. Похоже, не сами придумали, техника и материалы импортные. Что думают о такой еде буренки - не знаю. А вакуум для тонны травы, из которой надо выпарить пол тонны воды - гламуррр. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

2 Henadzy.

 

В этом году почти всё, что сушили "солнцем и ветром" осталось гнить на полях, дожди. Дедовская технология требует период около двух недель без дождей точно в фазу цветения кормовых растений. Нетрудно догадаться, как часто это бывает. Плюс потери, плюс неравномерность обработки.

 

Затратно в любом случае, вопрос только в обосновании этих затрат, а это уже экономика.

 

То, что Вы описываете - технология изготовления сенажа в пленке, реакция без доступа воздуха, перспективное направление, но я решаю другую задачу.

 

Меня интересует именно быстрая сушка при невысокой (60-70 градусов) температуре, не сублимация, конечно, но близко к тому.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

2 Пустота

 

Как раз благодаря древесине я про вакуум и узнал, раньше в голову не приходило. Аэродинамическая сушка не подходит, слишком высокая температура, травяная мука - "не то", нужно именно условно идеальное, зеленое сено.

 

Затраты, как я понимаю, кроме оборудования и его обслуживания только электроэнергия, а её стоимость - понятие относительное, в моём случае игра вполне может оказаться стоит свеч.

 

Не знаю, что уважаемые участники данного форума понимают под словом "сено", я имею в виду специально посеянную, собранную кормовую культуру для животных, которую необходимо "законсервировать", точнее высушить максимально эффективным способом без потери питательных веществ.

 

Из того, что я выяснил, сушка в вакууме самый привлекательный вариант. Подскажите пожалуйста, с каким оборудованием можно поставить эксперимент и где его взять?

 

Есть, конечно, бытовые приборы, но у них, наверняка, свои недостатки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

<b>Sergesiv</b>, тогда уточните исходные данные. Начальная и требуемая влажность и о какой производительности речь. Эксперимент на корзине травы или на прицепе сразу будем проводить?

Изменено пользователем Henadzy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пол литровая банка укропа, только через пару суток до кондиции доходила, правда при комнатной температуре, и водоструйном насосе, надетым на кран. Аромат.. был похоже вместе с водой отсосан.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Меня интересует именно быстрая сушка при невысокой (60-70 градусов) температуре, не сублимация, конечно, но близко к тому

Натолкать травы в бочку и откачивать воздух можно. А вот с нагревом могут быть некоторые проблемы. Сушка происходит в среде разреженного пара который плохой (никакой) проводник тепла. При сушке дерева для нагрева применяется несколько способов.

1. Переодически воздух запускается в камеру производится нагрев материала, воздух откачивается.

2. Изучением от радиаторов развешенным по стенам камеры

3. Перекладывание досок нагреваемыми пластинами.

Ну так это доски, которые можно сложить в штабель, Каким образом можно нагреть траву в промышленных масштабах ума не приложу. Ракладывать её по противням? Даже сушка лекарственных трав и фруктов не всегда рентабельна из-за малых обьемов и больших энергозатрат.

 

Раньше в советское время, когда электричество для колхоза стоило копейку за киловатт, сено досушивали тупо установив два больших вентилятора с торцов скирды. Под скирдой располагался сквозной ход типа шалаша из жердей и брусьев.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

<b>Sergesiv</b>,

Вакуум нужен совсем "небольшой". Можно использовать что то типа фена, работающего при давлении порядка 70-100 мм. рт.ст. Прямо внутри вакуумной камеры. Без нагрева сушка будет проходить плохо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пылесосом можно вакуум сделать. Можно поставить даже на малые/средние обороты. Все равно разрежение будет около %20. И расход будет хороший. Работать должен постоянно, т.к. на место выкачанного воздуха будет пар из травки приходить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не, 20% от атмосферного это не серьезно.

 

Просто интересно. Неужели ТС действительно готов вбухать солидную кучу денег в проект с 90% отрицательным результатом и с такой "экспертной" поддержкой как наша? Может проще тюкованное сено из Новой Зеландии доставлять чартерными рейсами?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ResWood,

и с такой "экспертной" поддержкой как наша?

Обижаешь, начальника. :)

Однако, на нашем форуме люди собрались солидные и с большим опытом в вакуумных технологиях

Просто есть проверенные веками способы заготовления сена в условиях повышенной влажности и минимальной солнечной активности + без участия вакуумной техники

Человек попросил о консультации " можно ?" и люди спокойно ответили " можно, но дорого будет!"

Изменено пользователем veve

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Подскажите пожалуйста, с каким оборудованием можно поставить эксперимент и где его взять?

Для экспериментов можно попробовать вакуумный шкаф

vakuumnyj-sushilnyj-shkaf.jpg

http://biotek.flyfm....lnyj-shkaf.html

 

Не получится с травой - будешь грибы сушить.

Изменено пользователем Пустота

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

перед выпускным классом школы довелось летом поработать в колхозе на чудной, каторжной машине АВМ (автомат витаминизированной муки). Приходил КАМАЗ, привозил свежескошенную траву, дальше трава попадала в наклонную вращающуюся печку бочку (чем то напоминает печку для производства цемента), где она сушилось до сухого состояния, дольше по замыслу конструктора должна была попадать в гранулятор, но он был поломан до нас, так что сушенную траву топтали по мешкам и отправляли на склад. Правда этот продукт сеном назвать было сложно, так как то что привозил КАМАЗ косили по обочинам и всяким буеракам.

http://pashkaska.ru/1860.html

http://www.jasko.ru/...muka/LTM_1.html

post-19369-031083100 1439632584_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

технология требует период около двух недель без дождей точно в фазу цветения кормовых растений.

Вы наверное мотоблоком 10га обрабатываете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Однако, на нашем форуме люди собрались солидные и с большим опытом в вакуумных технологиях

Дык в этом не сомневаюсь. Просто из вакуумных технологий там разве что шиберный насос с простейшей автоматикой. Ну и бочка или шкаф такой как Пустота показал.

Для ускорения процесса еще ТВЧ можно прикрутить.

Изменено пользователем ResWood

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

<b>ResWood</b>,

Для ускорения процесса надо будет СВЧ печку прикрутить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

2 Henadzy

 

"При высушивании скошенной зеленой массы со­держание воды в ней должно быть понижено с 70— 85 до 16—17 %, сыр. Золы не>0,7%, питат 9 мдж/кг; при такой влажности молочнокислые, уксуснокислые, гнилостные бактерии и плесени не имеют возможности развиваться и корм консервиру­ется Сено при влажности 16—17 % может храниться длительное время. " вот тут, кстати, про то, почему надо быстро сушить, подробно http://sxedu.ru/korm/47-seno.html

 

Производительность и объем - подозреваю, что упирается в размер вакуумной камеры, и, как здесь пишут, возможность сено обогревать. Очевидно что большой такую камеру не сделать, поэтому я бы стремился к некоему конвейеру. Вот американцы делали с "духовкой", они сушили за 4 часа с температурой 176 градусов Цельсия, на мой взгляд слишком горячо, им еще влажным паром потом приходилось соцветия восстанавливать. http://www.google.com/patents/US20080190086

 

Наверное можно использовать и "древесные" камеры с микроволнами, но мне пока кажется это излишним.

 

Пока мне видится что-то вроде крышек с трубками для контейнеров, как в бытовых приборах, но я дилетант.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Извините, у меня лимит на количество сообщений, буду отвечать нескольким людям в одном.

 

2 arcad дело не в аромате, а в сохранности (не гниет), внешнем виде (зеленое) и количестве питательных веществ.

 

2 Reswood. А "бочка" может быть плоской и медной? Медь, насколько я знаю, очень хорошо проводит тепло. Правда вопрос, как она будет реагировать с водой и травой при нагревании. Один из возможных вариантов - мобильная установка с сушкой прямо "в поле", благо косят сено обычно в хорошую погоду, можно солнцем греть бесплатно, а вакууум ускорит процесс.

 

А откуда берутся "большие энергозатраты"? Вот объем травы, вот объем воды, который надо из неё удалить? Странно, значит неоптимально где-то процесс организован.

 

Вы смеетесь, а возят из Германии. Канада, США и Австралия сено экспортируют.

 

2 ev_berlin, Alex 22,

Я так понял есть разногласия о нужной степени вакуума, как разобраться? И как сделать так, чтобы траву в насос не затягивало?

 

2 Пустота Шкаф выглядит солидно, а сколько такой стоит? И еще нужен насос к нему, наверное, какой?

 

2 N-S-Lv Знакомый агрегат, спасибо. Но это, по сути, та же атмосферная сушка высокой температуры, не совсем то, что нужно.

 

 

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

2 Reswood. А "бочка" может быть плоской и медной? Медь, насколько я знаю, очень хорошо проводит тепло. Правда вопрос, как она будет реагировать с водой и травой при нагревании. Один из возможных вариантов - мобильная установка с сушкой прямо "в поле", благо косят сено обычно в хорошую погоду, можно солнцем греть бесплатно, а вакууум ускорит процесс.

 

А откуда берутся "большие энергозатраты"? Вот объем травы, вот объем воды, который надо из неё удалить? Странно, значит неоптимально где-то процесс организован.

 

Вы смеетесь, а возят из Германии. Канада, США и Австралия сено экспортируют.

Главное чтобы камера была прочной. Если камера с плоскими стенками, то делается довольно мощный каркас. иначе может сложиться. Атмосфера давит десять тонн на квадратный метр. Для долговечности делают из нержавейки, для экономии на первоначальном этапе из черняги.

 

На испарение тратится много энергии. Например при сушке дерева идет примерно 200-300кВт/ч на тонну испаряемой воды. Думаю трава в этом плане не намного отличается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.