Перейти к публикации
Dok

Варисторная защита своими руками.

Рекомендованные сообщения

Имеем отдельный дом (здание, цех, палатку, датацентр, берлогу), трехфазный вход, 15 КВт мощности.

Ну, всякие разные потребители, в массе не трёхфазные. Сельская местность.

 

Есть желание создать некий блок варисторной защиты, для защиты электрооборудования сего дома.

 

На входе стоит трехфазный автомат 3х25А.

За автоматом подключаем некую конструкцию из 6-ти варисторов: схема "звезда в треугольнике".

По сторонам треугольника действует 380В, по лучам звезды 220.

Добавляем 15% на превышение напряжения, умножаем на 1,41 до амплитудного, округляем до ближайшего значения. Получаем соответственно 630 и 330 В. Собираем схему из таких варисторов и поздключаем сразу за входным автоматом.

 

Вопрос: какой мощности должны быть варисторы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мощность варисторов понимается так: варистор должен выдерживать импульс, протекание которого через варистор гарантированно отключает автомат С25.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

это… велосипед изобретаете… тут значение имеет разрядный ток :drinks:

стандартное ВРУ после воздушного кабеля для защиты от гроз снабжается типовыми разрядниками

а для защиты от повышенного напряжения есть стандартные реле, некоторые ещё дополнительно и контроль фаз и нуля осуществляют, стоят всего ~$60:

1316535181_46.jpg

Изменено пользователем Глeб

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот ещё. http://aenergetika.r...dnik_rvn-0.5_u1

Поиском- вилитовые разрядники.

Изменено пользователем viter50

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Разрядник интересно, проработаем. По поводу промышленных решений перепроверю, но в "Электромонтаже" варисторные защитные устройства встречал по не смешной цене что-то в 7500р на одну фазу.

Какие возражения вызывает предложенная схема?

Релейная защита хороша, только быстродействие не для стоящих за ней импульсных блооков питания, ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Dok, возражения вызывает необходимость в сказочном варисторе с током >25А (в импульсе выводы должны выдерживать 2-3кА) и возможность зажигания дуги на его останках… недешёвая, думаю, вещь…

Вышеописанные стандартные способы с задачей справляются.

Изменено пользователем Глeб

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну зачем же сказочный?

Предохранители рассчитывались в радиолюбительской практике как 90А/мм2, отсюда вывод варистора , скажем, 0,8 имеет сечение 0,5 мм2 и отгорит при постоянной нагрузке 45А, но это мало вероятный случай, так как мы всё же рассчитываем или на короткий импульс, или на срабатывание автомата.

Потому как нередко при ремонте радиоэлектронной аппаратуры находкой бывает исчезнувший с платы варистор (остатки выводов) и перегоревший плавкий предохранитель на плате.

 

Кроме того, у меня есть опыт применения варисторов в условиях малогабаритной квартиры с однофазной проводкой и УЗО на щитке: правильно подобранные варисторы гасили приходящие по сети дома импульсы, иногда до срабатывания дифавтомата УЗО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Речь несколько не о том… но дом-то Ваш — Вам и решать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поиском- вилитовые разрядники.

Для борьбы с импульсом энергии молнии распространяемым по фазным линиям? С каждой фазы на землю? На столбе надо ставить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эт самое... А два тиристора на нужный ток встречно-параллельно. С анодов на управляющий стабилитрон повесить на нужное напряжение. Можно из нескольких составить-подобрать. Как бы динистор неполярный получается. Если ТЛ-320 повесить, любые пробки сожгут. Импульсный ток 6000 ампер. :)

Изменено пользователем AnSm

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Dok, Ваш подход понятен типа на случай ядерной войны.

1. Молния бьёт в 99% случаях в высокую сторону 6кв 10кв 35кв. а там на траннсе уже стоят варисторы в входных изоляторах

2. Если вы находитесь далеко от трансформатора то достаточно УЗО и повторного заземления работает чётко

3. Если вы хотите морально упокоить свой зуд по поводу не пробиваемости то надо строить молния зашиту так-как она может ударить в антенну телерадио и тд

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С каждой фазы на землю? На столбе надо ставить?

ну да, монтаж. http://www.energoboard.ru/information/118-montag-razryadnikov-rvo.html Изменено пользователем viter50

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот промышленные решения: https://www.electro-mpo.ru/catalog/molniezashchita_zazemlenie_ogranichiteli_perenaprya/a86_ustroystva_zashchity_ot_impulsnykh_perenapryazh/ Не думаю,что там что-то кроме варисторов и/или вилитовых разрядников, если неправ - просветите.

 

Зуд понятен потому что аппаратура горит у народа редко, но метко.

 

Смотрел реле контроля фаз. Не совсем бюджетно, но видится связка из такого реле и трухфазного пускателя. "Буду думать." (с)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смотрел реле контроля фаз. Не совсем бюджетно, но видится связка из такого реле и трухфазного пускателя. "Буду думать." (с)

Дама и в гараже поставил РН-11м с модульными контакторами (вместо пускателя).

Работает более четырёх лет.

post-61063-072944700 1437306793_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Есть желание создать некий блок варисторной защиты, для защиты электрооборудования сего дома.

Определитесь ОТ ЧЕГО защищать...

есть стандартные решения:

1. разрядники для защиты от молнии искать что-то типа "Уcтройства защиты от импульсных перенапряжений и помех" 1-2 уровня защищают от импульсные перенапряжения.

2. реле контроля фаз - помогает если пропадает 1 фаза в трехфазной нагрузке.

3.реле , отключающее по низкому напряжению ( может юыть встроено в реле контроля фаз, может идти отдельно)

4. экзотика - контроль частоты, перекоса фаз и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отвечаю:

- от импульсных перенапряжений (коротких высоковольтных импульсов)

- от длительного перенапряжения,

- От обрыва нуля.

 

Пропадание фазы и пониженное напряжение желательно, но во вторую очередь.

 

И попутный вопрос: у меня на входе в дом сделано заземление, соединено с РЕ. Но с нулем на щитке не соединено. Мнения ученых весьма расходятся. Варианты:

 

- оставить так.

- соединить на щитке глухо.

- соединить на щитке, но через автомат большего номинала, чем входной.

 

ПУЭ курил, не проникся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

аппаратура горит у народа редко, но метко.

Согласен, но занимался ремонтом аппаратуры (грозой убитой) в большей части случаев неприятность заходила не с электросети а со вторичных цепей(антенна,длинные провода коммуникаций при использовании в видеонаблюдении и тд)а уже сеть являлась конечной точкой то-есть заземлением

Да если угроза с сети то внутри аппаратуры защита не спасает обычно в хлам.

Этот вопрос непростой откуда ждать неприятность и плюс очень капиталоёмкий.

Хочу добавить очень хорошо помогает гальваническая развязка от внешних цепей (разделительный тр-р)

Изменено пользователем Геннадий66

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Dok,

Всё нужные детали уже давно производят.

Как варисторы так и разрядники у производители модульки есть.

Реле по ограничению напряжения, контролю фаз тоже есть.

 

http://www.youtube.com/watch?v=mB7r9XzO3FU&feature=player_embedded

 

Покупаете и собираете в отдельном щитке что нужно.

Главное с выбором по классам устройств смотрите они на разную мощность.

http://geektimes.ru/post/254082/

Изменено пользователем gaussvec

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
занимался ремонтом аппаратуры (грозой убитой) в большей части случаев неприятность заходила не с электросети а со вторичных цепей(антенна,длинные провода коммуникаций при использовании в видеонаблюдении и тд)а уже сеть являлась конечной точкой то-есть заземлением

 

Знакомым ремонтникам после гроз тащат в ремонт аппаратуру, почти все - коммуникационное оборудование и почти всегда оказываются выбиты сетевые порты, при этом пациент обычно включается и даже пытается работать по уцелевшим портам. Когда были актуально модемы, соответственно, выбивало по телефонной линии.

У охранного оборудования обычно прилетает по входным шлейфам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мощность варисторов понимается так: варистор должен выдерживать импульс, протекание которого через варистор гарантированно отключает автомат С25.

Док,одно дело короткий импульс подавить,а другое вырубить автомат 25 а,скажем класса В :crazy: . Обычно собирается простенький компаратор напряжения и мощный тиристор,а там уж смотрите каждый полупериод отслеживать или усреднять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а другое вырубить автомат 25 а

время нарастания фронта импульса много меньше времени выключения автомата. Варисторная защита подразумевает пробой при ударе молнии непосредственно в воздушку до трансформатра? Плавкий предохранитель на номинал чуть больший чем вводной автомат?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня была варисторная защита в квартире многоквартирного дома. УЗО варисторами вырубало регулярно, моё объяснение - срабатывание на импульсы в проводке, коммутационного характера, чаще скорее на перегорание лампы накаливания, с индуктивно возникшей дугой.

Проводка была современной, ноль и земля раздельно. Одна фаза. Варисторы стояли треугольником между всеми тремя проводами. Срабатывания УЗО упали в разы, когда между нулем и фазой варистор установил меньшего номинала, чем между землёй и фазой, землей и нулём.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что бы исключить срабатывание УЗО совсем из-за помех, варисторы надо ставить до УЗО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И попутный вопрос: у меня на входе в дом сделано заземление, соединено с РЕ. Но с нулем на щитке не соединено. Мнения ученых весьма расходятся. Варианты:

 

- оставить так.

Именно. Иначе есть шанс поиметь полный аварийный ток нуля линии 04, введенный в своё помещение.

ПУЭ читать творчески - что не категорически запрещено, то, в той или иной мере, допускается при наличии проектной аргументации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×