Перейти к публикации
Konstantin.P

Кончился "кетайский" полуавтомат... :(

Рекомендованные сообщения

Давно не был на форуме... Как раз хотел выставить законченный проект в 2 года назад начатую тему.... :( Закончил... Выставил... :(

 

Ладно, сопли в сторону! Вопщем вчера произошло следующее: Полуавтомат, типа Словенский, VARSTROJ VarMig 1600, практически самый простой, отработал почти 2 года, и вот с утра начал я им как всегда пользоваться: сделал пару прихваток, ну и шов сантиков 5-7... Мощность все время ставил 3 из 4-ех... Понимаю что многовато, но слабенький он, и железо 4-5мм иначе не сварить хоть как то качественно. Суть не в этом, главное что перегреть я его в тот день не мог...

 

И внезапно, на холостом ходу он как то громче загудел. Механизм подачи в норме (кстати по моему, когда срабатывает моторчик, холостой звук транса не такой громкий, или кажется...), но если прикоснуться проволокой к минусу, не нажимая кнопку на держаке, она за 3-5 сек нагреется и перегорит...

 

снял крышку... повключал кратковреммено и заметил легкий дымок с трансформатора... Ну сразу выключил... снял транс, повертел... Дело в том что я не электрик... :)

 

я так понимаю дело в трансформаторе... Как его проверить? для "не электрика" там много проводов... :)

что еще может быть?

 

что надо без проблем сфоткаю, помогите пожалуйста, не могу спать без полуавтомата... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И внезапно, на холостом ходу он как то громче загудел. Механизм подачи в норме (кстати по моему, когда срабатывает моторчик, холостой звук транса не такой громкий, или кажется...), но если прикоснуться проволокой к минусу, не нажимая кнопку на держаке, она за 3-5 сек нагреется и перегорит...

"Кабы схемку аль чертеж Мы бзатеяли вертеж, Ну а так — ищи сколь хочешь, Черта лысого найдешь! Где искать и как добыть То Чаво Не Может Быть? Ведь его ж на свете нету, Сколько землю не копыть!"(с) Сказка про Федота стрельца"

А по теме хотя бы фото внутренностей весьма похоже что то с силовой электроникой,которая выпрямляет ток после трансформатора (конденсаторы,тиристор,диоды) а не трансформатором..в Па с тиристором обычно когда он пробивается такое бывает ток на электроде постоянно, а не тогда когда кнопочку нажал на рукаве..

Изменено пользователем ROW

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ОК, вот фото, хоть и не сильно, мне кажется там че понятно...

 

83e386421873454.jpg

 

вот сам транс:

4c58b1421873465.jpg

 

Вот еще сфоткал, на сколько я понимаю дроссель, но поправьте если не так...

dc1b33421873458.jpg

 

но в момент включений это место было холодным...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ОК, вот фото, хоть и не сильно, мне кажется там че понятно..

вото надо с "обратной стороны луны" с противоположной стороны сделать вот там видно алюминиевую пластину вот то что на ней стоит надо сфотать и желательно не одну, а несколько фото с разных углов (ну штуки три четыре одну общую и остальные детальки покрупнее)

з.ы. КМК транс не сгорел больше похоже на дефект лакировки (лежал где то на боку когда лак был жидким и натек такую блямбу

Изменено пользователем ROW

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Konstantin.P, похоже из серии "блю вельд" и подобные ему .Схема у всех одинаковая и потроха тоже и сделаны в одном сарае.Там деталей -то всего - трансформатор, дросель ,выпрямитель,переключатель и моторчик с маленькой схемой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот фото:

dc9d82421889729.jpg

 

6b6539421889734.jpg

 

0117eb421889740.jpg

 

015b64421889748.jpg

 

извиняйте, что не сразу доходит, не электрик я... :unknw:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

valvel, да, сварка из этой серии... но варила более менее нормально. Наверное хороший шанс понять как все работает, на таком простом аппарате...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Konstantin.P, VRSTROJ внутри может быть кем угодно. К нам в ремонт привезли VPS 4000 digit - снаружи Словенец, внутри Япоша OTC DAIHEN :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

снял транс, повертел...

Что снял - это хорошо, а вот от "верчения" толку мало...

Записал (сфотографировал, промаркировал...) куда какие выводы трансформатора были подключены? А то потом будут трудности.

Тестер имеется? Жду ответов, а дальше будем думать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а чем управляется ток сварки? (имею ввиду кнопка на что сигнал дает?) тиристор? его что то не видно обычно у массы неподалеку стоит либо перед дросселем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

<b>uvf</b>, кое что сфоткать ума не хватило... от рубильника к трансу 4 провода идут. Вот как они к рубильнику подключаются то я и не запечптлил... Ну может по проводам удастся понять.

 

Тестер есть!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

<b>ROW</b>,

Не самый умный вопрос: как выглядит тиристор?

 

Я так понял 4 провода идут от рубильника, который и регулируен ток, на транс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не самый умный вопрос: как выглядит тиристор?

ваш должен быть большой и скорее похож на те у которых есть провода

Я так понял 4 провода идут от рубильника, который и регулирует ток, на транс.

нее вопрос ен про регулировку тока, а вот на горелке естьо кнопочка которую нажимаешь и проволока лезет и сварка начинается, вот кнопка замыкает реле моторчика а что еще она замыкает чтобы ток появился на проволоке? если в отключенном состоянии у исправного аппарата (кнопка не нажата) проволокой задеть за массу сварки векдь нет? а нажав на кнопку ток появляется вот куда у кнопки проводки подулючены?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот как они к рубильнику подключаются то я и не запечптлил...

Жаль... Ну, да не беда.

1. Сколько всего выводов у трансформатора?

2 Что ты подразумеваешь под словом "рубильник"?

Двигаемся дальше...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

uvf,

 

1. У трансформатора 4 выхода на переключатель (рубильник) :), 1 выход к той плате, что регулирует обороты моторчика, и один провод к вентилятору...

 

2. это переключатель имеющий 5 положений (как бы 6, но с 6-ым непонятка, но не в этом суть) 1,2,3,4 - регулировка тока, 5-выкл...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наверное хороший шанс

Хороший шанс купить все таки инверторный аппарат и понять что до этого вы просто в игрушки игрались.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У трансформатора 4 выхода на переключатель (рубильник) , 1 выход к той плате, что регулирует обороты моторчика, и один провод к вентилятору...

Должны ещё быть выводы силовой (сварочной) обмртки, или я чего-то не понимаю.

Первым делом необходимо проверить исправность тр-ра. Для этого восстановить цепи к переключателю, выводы вторичной обмотки (сварочной, д. б. "толстые") отсоединить от выпрямителя и кратковременно включить в сеть. По результатам думать далее...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И внезапно, на холостом ходу он как то громче загудел. Механизм подачи в норме (кстати по моему, когда срабатывает моторчик, холостой звук транса не такой громкий, или кажется...), но если прикоснуться проволокой к минусу, не нажимая кнопку на держаке, она за 3-5 сек нагреется и перегорит...

Начинать надо было не с выкручивания транса, а с измерения напряжения в сети и выходного на горелке. Если первое изменилось автоматически меняется и второе. Нет там никаких тиристоров, галетником тем черным просто коммутируются отводы первичной обмотки трансформатора. А вот что на отжигание проволоки требуется 3-5с это какой длинны? если до 30мм то мосту диодному скорее всего пришел пиндык.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может и трансу хана там первичка алюминевым проводом намотана. Было такое межвитковое на таком трансе. Еще бывает клемки на отводах первичных проводов подгорают, но это сразу видно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Начинать надо было не с выкручивания транса, а с измерения напряжения в сети и выходного на горелке.

+1 Но не поздно вернуть "взад" и померять напругу на вторичке.

 

Нет там никаких тиристоров

Если нет тиристоров, значит есть альтернативные коммутационные изделия. Кто-то должен включать сварочную цепь при нажатии кнопки на горелке, да и газ (продувку рукава и постгаз никто не отменял).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да и газ (продувку рукава и постгаз никто не отменял).

Нету там такого там в горелке механический клапан.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кто-то должен включать сварочную цепь при нажатии кнопки на горелке, да и газ (продувку рукава и постгаз никто не отменял).

Китайцы это отменили прямо сразу, с горелки напряжение не снимается пред/пост газ мануальный клапан в горелке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Китайцы это отменили прямо сразу, с горелки напряжение не снимается пред/пост газ мануальный клапан в горелке.

ну как включение тока сварки то управление сделано? ну не кнопочка в горелке же коммутирует дроссель на массу, в самом то деле?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну не кнопочка в горелке же коммутирует дроссель на массу

А это зачем? Дроссель обычно включают в сварочную цепь последовательно с выходом выпрямителя СА.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну как включение тока сварки то управление сделано?

Кнопочкой в горелке включается только моторчик подачи и газовый клапан(механический), силовая ничем не коммутируется, жестко привязано проводами к трансу. Кстати моторчик питается от выходного выпрямителя и напряжения питания платы управления (простейшей) пляшет от 40в на холостом до 19в под нагрузкой, так что о какой либо равномерности подачи в этих аппаратах речи не идет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×