токарь40 3 #1 Дата: 23.04.2015 05:00 Здравствуйте уважаемые коллеги!Кто пользовался такими резцами и какие от них впечатления? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
babay63 182 #2 Дата: 23.04.2015 05:08 Резцы не брал, а пластины пользую. Работают. :) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Викторин 629 #3 Дата: 23.04.2015 05:09 Дык на вкус и цвет все фломастеры разные- Вы про какие? 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
babay63 182 #4 Дата: 23.04.2015 05:19 Вы про какие? Ассортимент не большой. Korloy DCGT070204 AK H01 по аллюминию и DCMT 070204 VP15TF по стали Mitsubishi TNMG 160404R-2G NX2525 по стали и резьбовые. (фотки не делал) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
acorn 242 #5 Дата: 23.04.2015 20:07 Я пользуюсь и державками и пластинами с али постоянно, но вы показали отрезные пластинки - таких не использую. Проходные и расточные. Работают. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Shamanestr 35 #6 Дата: 23.04.2015 20:26 пользуюсь фрезами Корлой. Цена, космос. (11 долл за пластину. державка 180 долл) Но и качество, принципиально недоступное, для победита. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
babay63 182 #7 Дата: 24.04.2015 04:14 но вы показали отрезные пластинки Это просто было фото "под рукой". :) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Silver_V 15 #8 Дата: 04.10.2017 16:43 В основном ими и пользуюсь. Была куплена одна такая коробка с пластиами ccmt060204 keue CNC материал km242. По нержавейке поверхность зеркало. Теперь ищу и не могу найти - нигде нет в продаже. Крайне не понравились пластинки Qingdao - у меня очень быстро ломались на конструкционной стали. Сплав кажется LF6018 какойто со стружколомом в виде карточных треф. Vp15tf - по нерже. На 4. Мицубиси ue6020 - довольно качественно снимали десятки с головок болтов 12.9 с внутренним шестигранником, но на конструкционной ломаются моментально. Корлой по алюминию - супер. Державки самые дешевые. Присоединяясь к ТС, как ведут себя nx2525, ic907,908, us735? Что лучше всего для стали 3, А12, которые мягкие и закусывающие? Станок тв16 изношенный. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Silver_V 15 #9 Дата: 04.10.2017 16:57 Отрезные mgmn200 descar , державка mgehr1212-2. Так себе, но понемногу режет. Кто-нибудь пробовал круглые пластины rcmt0602? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Zoraccer 1 773 #10 Дата: 04.10.2017 16:58 Кто-нибудь пробовал круглые пластины rcmt0602? Приятная штука, как для точения, так и для фрезерования, но на более-менее жестком станке. Галтели такими делаем. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Silver_V 15 #11 Дата: 04.10.2017 16:59 А что будет на менее жестком? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Zoraccer 1 773 #12 Дата: 04.10.2017 17:03 Ну если на всю пластину по ширине врезаться, как отрезным - то дробить, наверное. А если как проходным точить - то может и ничего :unknw: Используем их и на большом ЧПУ-токарном как "универсальный" резец, мощность жрёт сильно. Но удобно, режет во все стороны 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
SergeyIL 102 #14 Дата: 15.01.2020 20:30 Я для себя сформулировал качество китайских резцов с пластинами - стабильное среднее качество. То есть советский резец с напайкой, при условии хорошей заточки, режет значительно лучше. Но надо или учится правильно затачивать и заниматься этим постоянно или искать того кто будет вам затачивать резцы. Для новичка в токарном деле это может представлять огромные сложности, не всегда есть даже чем затачивать твердосплав! Да и правильные углы приходят с опытом. А у начинающего неудачи с заточными резцами могут отбить все желание заниматься токаркой. И тут на помощь приходят китайцы ;) Заметил что резец перестал нормально точить - просто меняем пластинку и точим дальше! А старую кладем в запасник, когда в хозяйстве появится заточной станок с алмазом и опыт, определенную часть пластин можно вернуть к жизни ;) 8 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
oLGoL 32 #15 Дата: 15.01.2020 20:49 15 минут назад, SergeyIL сказал: Заметил что резец перестал нормально точить - просто меняем пластинку и точим дальше! А старую кладем в запасник, когда в хозяйстве появится заточной станок с алмазом и опыт, определенную часть пластин можно вернуть к жизни ;) С учетом скидок и цен в 200-300р за 10 пластинок IC907 или желтых, их можно просто выкидывать. Я обычно, в скидки на али беру по 2-3 коробки пластин, разного материала и недостатка в них не бывает. Ломаю только по собственной тупости. В основном, отрезные ломаются. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Викторин 629 #16 Дата: 15.01.2020 20:57 5 минут назад, oLGoL сказал: Я обычно, в скидки на али беру по 2-3 коробки пластин Я был обладателем всего одного(который точно знаю что Китай) - с ним станок подарили, с ним, подшаманив и продал- вот неубиваемый оказался(с приваренной пластиной синий) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Кувалдыч 2 250 #17 Дата: 15.01.2020 23:32 2 часа назад, SergeyIL сказал: И тут на помощь приходят китайцы ;) Сменные пластины не они придумали ;) А обычные советские напайные резцы используют потому что их ведрами по цене пластинок продают. Но зато после умирания резца державка на поделки остается ;) Кстати есть и советские со сменными пластинками... И пластинки к ним... Тут кстати тема хорошая есть, про выбор набора для начинающих... Там как раз расписано какие надо брать державки, чтобы было пол все функции и при этом под одни и те же пластины. В общем про выбор оптимальной конфигурации работа для начинающего. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
gve 1 405 #18 Дата: 15.01.2020 23:37 3 часа назад, SergeyIL сказал: А старую кладем в запасник, когда в хозяйстве появится заточной станок с алмазом и опыт, определенную часть пластин можно вернуть к жизни ;) 3 часа назад, SergeyIL сказал: То есть советский резец с напайкой, при условии хорошей заточки, режет значительно лучше. Но надо или учится правильно затачивать и заниматься этим постоянно или искать того кто будет вам затачивать резцы. полное незнание матчасти нормальная пластина за 2-3 доллара хорошо работает при скорости резания, половина от которой вк и тк в кошмарном сне не снилось. на коробочке сзади написаны режимы, на которые эта пластина рассчитана. работают- держат размер, даже по времени кратно дольше допотопных напайных, но чистота пропадает после того как стерлось покрытие, в котором и есть 1/3 смысла пластины. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Кувалдыч 2 250 #19 Дата: 16.01.2020 00:30 По моему не все пластины с покрытием.... Есть и сплошные.... По материалам есть по моему и аналоги вк и тк, соответственно характеристики такие же... Есть еще керамика, ... Прелесть пластин в механическом креплении. Поэтому можно их делать практически и всего, не обращая внимания на возможность напаивания. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Кувалдыч 2 250 #20 Дата: 16.01.2020 01:00 4 часа назад, SergeyIL сказал: Для новичка в токарном деле это может представлять огромные сложности, не всегда есть даже чем затачивать твердосплав! Да и правильные углы приходят с опытом. По моему это чутка заблуждение... Номенклатура типоразмеров и материалов сменных пластин в разы шире, и разобраться с ними новичку намного сложнее чем с обы, нами резцами и их заточкой. Тут вверху форума еть раздел диафильмы, там вроде были слайды про заточку резцов. Ничего сложного. А если открыть каталог пластин например того же сендвика... Можно с ума сойти... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
SergeyIL 102 #21 Дата: 19.01.2020 22:21 В 16.01.2020 в 03:00, Кувалдыч сказал: По моему это чутка заблуждение... Номенклатура типоразмеров и материалов сменных пластин в разы шире, и разобраться с ними новичку намного сложнее чем с обы, нами резцами и их заточкой. На Али не так уж много дешевых пластин и державок для хоббийных станков. Есть недорогие наборы из пары проходных резцов (правого и левого), нейтрального, он хорошо точит в любую сторону и расточного. Отдельно можно купить отрезные и резьбовые. Для непрофессионала желательно брать в комплекте с пластинами. Пластины тоже практически всего трех размеров 06мм, 07 и 09мм, самые ходовые на мой невзыскательные взгляд, несмотря на разные обозначения, практически одинаково грызут сталь Ст3 (что-то хорошее достать можно, но дорого и далеко). На предпоследней распродаже набрал разных типов. На все налипает стружка, оставляя на заготовке царапины. СОЖ помогает, но на хоббийных станках не так-то просто ей пользоваться, я например просто поливаю из небольшой масленки (жена регулярно поставляет после покраски волос ;), а из поддона уже тряпочкой. Так что одноразовое удовольствие. В 16.01.2020 в 01:37, gve сказал: на коробочке сзади написаны режимы, на которые эта пластина рассчитана. Режимы что написаны на коробочках зачастую просто недоступны для советских школьных станков, по-моему только VP15 где-то нижним краем укладывается в скорости станка и диаметр заготовки! С WM210 уже полегче. Хотя может распродажные пластины низкого качества, сравнить с фирменными нет возможности, у нас на базаре магазинчик продавал одну пластину за цену, за которую на Али можно купить десяток плюс державку! А так даже с закаленной сталью можно справится, ценой нескольких пластин ;) Наши твердосплавные также ушли в заточку. ЗЫ: Первый резец был с пластиной CCMT09T3, понравился, правда практически сразу понял что обращаться с ними надо аккуратно - уронил на пол и кусок пластины скололся... Потом набрал наборчиков с шестыми и седьмыми (CCMT0602 и DCMT0702) пластинами. Резьбовым баловался пару раз, плашками обхожусь, благо на ТВШ-3 у меня можно поставить очень низкую скорость. С китайским станком такой вариант труднее, плавная регулировка она такая, на низких оборотах капризная и слабенькая, да и приводные ремни шириной 5мм и стоимостью в 30 баксов штука не способствуют экспериментам ;) ЗЗЫ: последнее приобретение и мой косяк - резец SSSCR1212H09 Оказалось что пластины к нему идут не CCMT09T3 , а совсем даже квадратные пластины SCxx09T3 и стоят они на порядок дороже. Но державка обошлась всего в 6 баксов и я решил поэкспериментировать - дешевые ромбические пластинки практически встали, осталось только немного поработать точилом и дремелем. Получился подрезной отогнутый резец. Удобная я вам скажу штука получилась, заменяет как минимум два других. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Тарантога 770 #22 Дата: 20.01.2020 00:02 Имею и державки, и пластинки из китая. Фирменных (типа корлоев, мицубишей всяких) не имею, сравнивать в этом плане не с чем. Использую 3 вида. ccmt, dcmt и для резьбы. Чаще всего ccmt, но иногда dcmt удобнее и "чище", ими можно подлезть в более узкие места. И правые и левые державки. Точу немного, но регулярно, чисто хобби. Материал - какой найдется. Диаметры - примерно от 5 до 30мм. Одними и теми же пластинками. Даже оборотами не особо заморачиваюсь. Пока на пластинке нет скола, она точит. И точит в принципе всё. И цветмет, и сталюку разную. Сначала прилично, потом похуже, но все равно точит. Чистота зависит от кучи всего. Разболтанность станка (совокупная), подача, скорость детали на диаметр, материала, вылет державки и т.д. На автоподаче почище естественно получается. Хуже всего пластинки точат люминь (чистый), но это понятно, его вообще специфически обрабатывают. Пластинки безымянные, под фирмУ не косят (т.е. не прикидываются не китаем). Никаких данных о скоростях на коробках нет. Собственно говоря на коробках вообще никакой информации нет, производитель мне неизвестен. Думал, истрачу все пластинки за неделю, но сломав по началу штуки три, дальше вообще не вспомню, когда пластинку менял. Я тупо точу и всё. Правда я чуть станок доработал (но без всяких вклеек в станину, подшипники не менял и т.д.). Еще резьбовых наломал штук 5 (все три грани). Но сам виноват, не пластинки. В размеры попадаю. Когда покупал - ориентировался чисто на отзывы на али у конкретных товаров. Для ccmt06 купил не только правую-левую оправку, но расточные и оправку под разворот пластины на 90 градусов, так можно всеми 4мя гранями точить. Широкоугольной гранью удобнее обдирать, она лучше "стоит" на удар. Хотя и штатным своим углом ссмт06 нормально стоят, если не борзеть. Если пластинки стали плохо резать, то зачем их выкидывать? Если только обдирки у вас вообще нет, то можно конечно в урну. А так - на обдирочное дело - вполне и такие пойдут. Единственное - отрезаю советским быстрорезом (на китайце, при том толщина отрезающей части резца около 0.8мм, если память не изменяет). В т.ч. стали. Диаметры около 30мм в т.ч., но их в разбежку (просто потому, что заглубиться настолько им невозможно). Это просто как характеристика конкретно моего китайского станка (немного довёл его до ума, но не сильно) в плане жесткости. На более жестких станках все должно быть существенно лучше у этих пластинок. Когда эти кончатся (черт его знает, когда), закажу пару-тройку коробок китайского ноунейма у разных продавцов с приличными отзывами. В принципе бы может еще треугольных взял, но не знаю, надо ли оно мне вообще. Для профессиональной работы (и заработка) китайский ноунейм я рекомендовать не готов, но для хоббийщиков со средними потребностями и небольшими станками - пойдет вполне. Что еще удобно - даже если сколол - перевернул пластинку на 180 (или новую поставил) и точи себе дальше. Заточной не нужен, учиться точить не нужно (т.е. порог вхождения достаточно низкий для новичков, главное чтобы суппорт не скакал на станке, иначе будут сколы) Если надо - напишу список своих оправок. 5 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Тарантога 770 #23 Дата: 20.01.2020 00:15 1 час назад, SergeyIL сказал: На все налипает стружка, оставляя на заготовке царапины. Есть такое дело, но у меня налипает в основном на люмини, а царапины в основном на стали типа СТ3. И это даже не царапины в чистом виде. Дюраль точится чисто и красиво. Латунь сыпучка в принципе тоже точится весьма хорошо. Сталь - в зависимости от марки, оборотов, автоподачи, диаметра (черновое точу ручной продольной (не малой), быстрее в разы выходит, чем на автоподаче, глубину и подачу выбираю эмпирически). 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
gve 1 405 #24 Дата: 20.01.2020 00:34 2 часа назад, SergeyIL сказал: На предпоследней распродаже набрал разных типов. На все налипает стружка, оставляя на заготовке царапины. СОЖ помогает 2 часа назад, SergeyIL сказал: Режимы что написаны на коробочках зачастую просто недоступны для советских школьных станков, по-моему только VP15 где-то нижним краем укладывается в скорости станка и диаметр заготовки! 24 минуты назад, Тарантога сказал: Точу немного, но регулярно, чисто хобби. Материал - какой найдется. Диаметры - примерно от 5 до 30мм. Одними и теми же пластинками. Даже оборотами не особо заморачиваюсь. а я точу серию, просто серию. с утра встал к вечеру заготовки может быть закончились. так вот, если хоть чуть-чуть следовать указанным на коробочке режимам, а они довольно жесткие и их могут не позволять станок или заготовка, то все отлично. И чистота хорошая, и размер стоит, и производительность бешеная Если тошнить на быстрорезных скоростях, то смысла, да, не особо 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Тарантога 770 #25 Дата: 20.01.2020 00:58 2 минуты назад, gve сказал: так вот, если хоть чуть-чуть следовать указанным на коробочке режимам, а они довольно жесткие и их могут не позволять станок или заготовка, то все отлично. Охотно верю. На форуме про пластинки (и фирменные, и китайские) отзывов достаточно много. И чаще всего хорошие отзывы от "серийников" именно про штатные режимы (скорости, подачи, сож и т.д.). От Hanter'a (Алексея), насколько я помню, есть отзывы на конкретных производителей (по моему именно он писал про свои впечатления про сэндвик, корлой, мицубиши, киосеру достаточно подробно). Я выше писал, у меня вообще маркировки нет, простой китайский noname, без названий, без режимов. Но, опять же как писал выше - для заработка их порекомендовать, как пользователь, категорически не готов :) Понятия не имею, как они себя поведут. А для хобби средней руки - вполне. Автор темы спросил про впечатления и поведение, я описал, исходя из своих условий :) Заморачиваться имеет смысл, если с заточкой заморачиваться не хочется по каким-то причинам. Пока не очень ясно, для какого оборудования и работ ему эти китайские резцы вообще требуются. И какие вообще - с пластинками или напайные. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение