Konstantin_Kursk 0 #1 Дата: 20.04.2015 11:31 Чипмейкеры, правильно ли понимаю, что при биение 10мм сверла, например, в три сотки размер отверстия получится 10,06мм, а люфт каких-либо деталей в те же три сотки - это зазом между ними размером 0,03мм? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Agrompapas 2 154 #2 Дата: 20.04.2015 11:34 Konstantin_Kursk, Если сверло заточено правильно, то отверстие будет равным сверлу, если кромки сверла разной длины, значит отверстие будет больше. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
viter50 5 933 #3 Дата: 20.04.2015 11:35 правильно ли понимаю, что при биение 10мм сверла, например, в три сотки размер отверстия получится 10,06мм нет не правильно, отверстие может разбить только не верно заточенное сверло со смещённым центром. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
codename1182 9 259 #4 Дата: 20.04.2015 11:38 отверстие может разбить только не верно заточенное сверло со смещённым центром. Еще если ось перемещения сверла не перпендикулярна заготовке, когда голова станка имеет наклон по отношению к столу или детали. получается эллипс. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Konstantin_Kursk 0 #5 Дата: 20.04.2015 12:51 Проясню несколько ситуацию. Приобрел сверлильный станок 2м112, как водится нужно "допиливать". Благо опыта у форумчан в целом, в частности 2м112, хватит, то много тем, посвященных этому станку. И периодически то тут, то там проскакивают словосочетания "биение патрона в две сотки", "люфт пиноли". Конкретно в этом случае, что обозначают эти словосочетания? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
codename1182 9 259 #6 Дата: 20.04.2015 13:11 что обозначают эти словосочетания? с люфтом да и с биением тяжелее попасть по разметке без накернивания, биение вызывает вибрации, короче неприятно работать, и с малыми сверлами меньше 3 мм могут быть траблы при сильном биении ломаются чаще. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Konstantin_Kursk 0 #7 Дата: 20.04.2015 13:21 с люфтом да и с биением тяжелее попасть по разметке без накернивания, биение вызывает вибрации, короче неприятно работать "биение патрона в две сотки", "люфт пиноли" Понимаю, что тяжелее. Объясните мне, пожалуйста, человеку относительно далекому от металлобработки как это "биение в две/три и т.д. сотки"? И тоже про люфт. Ведь это не просто определяют (я тоже могу вставить прямой стержень в патрон и определить, что у него есть биение), но дают конкретные цифры степени проявления данного процесса? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
sancta 286 #8 Дата: 20.04.2015 13:29 Биение в три сотки еще очень ничего имхо. Хочется конечно идеала... Но как говорится и то неплохо. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
reclean 3 #9 Дата: 20.04.2015 13:31 (изменено) Люфт - это когда пиноль или шпиндель свободно болтается в голове сверлилки, чем свободнее, тем люфт больше (причина - износ подшипников, чаще всего) Биение - это когда вращается ось вращения сверла. В результате свело рисует не точку, а кольцо на заготовке (причина - гнутый шиндель, убитый патрон, гнутое сверло) Изменено 20.04.2015 13:32 пользователем reclean 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Konstantin_Kursk 0 #10 Дата: 20.04.2015 13:36 reclean, спасибо, доходчиво. Объясните, пожалуйста, биение в сотку - это как? И самое главное как определить размер биения? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
reclean 3 #11 Дата: 20.04.2015 13:44 в сотку, это в 0,01 от теоретического центра, т.е, круг, который описывает бьющее сверло имеет диаметр 0,02 мм померять - зажать в патрон шлифованый пруток (можно ось протяжного механизма из принтера), упереть в него индикатор часовой и повращать рукой шпиндель. Индикатор покажет отклонения. Поделить на 2, узнаете биение относительно центра 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
codename1182 9 259 #12 Дата: 20.04.2015 13:45 биение в сотку - это как Это вал например согнут на 0,005, что в сумме дает амплитуду при повороте на 180 градусов 0,01мм, Сотка это ничтожно мало для сверлилки класса 2М112. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
bull 635 #13 Дата: 20.04.2015 13:48 Объясните, пожалуйста, биение в сотку - это как? И самое главное как определить размер биения? Если это действительно биение шпинделя, то в первом посте правильно предположили. при биении в сотку получится отв-е в 0.02 больше. Только если нет никаких других факторов вроде неравномерной заточки, непараллельности оси, нежесткости всей системы станка и пр. Биение определяется индикатором (часового типа, например). В выключенном состоянии подводится острие к шпинделю и шпиндель проворачивается на полный оборот. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Konstantin_Kursk 0 #14 Дата: 21.04.2015 06:56 Возникло еще пару вопросов: 1) для столярных работ/металлобработки какое значение отклонений критично? В основном, конечно, столярка; 2) шкивы моего станка с 3 ручьями. Из паспорта следует, что их 5. На форуме у обладателей тоже 5. Это какая-то модификация или шкивы самодел? 3)в теме http://www.chipmaker.ru/topic/151505/ топикастер пишет, что шкив на валу двигателя держится за счет штифта и плотной посадки. Штифта у меня нет, но в валу двигателя АИРМ63А4У2 есть паз (у него, как видно из 3-ей фотографии его нет). Шкив снимается также? Аналогичная проблема со снятием шкива со шпиндельной бабки - штифт выкрутил, а снять не могу. Его выбивать надо? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
corvus_corax 2 #15 Дата: 12.04.2016 23:45 (изменено) Объясните, пожалуйста, биение в сотку - это как? И самое главное как определить размер биения? Объясняю на пальцах. Берем что-нибудь цилиндрическое и прямое, желательно прямее и цилиндричнее китайского сверла, ставим в патрон. Теперь берем часовой индикатор, устанавливаем в штатив, неподвижно закрепляем на столе. От руки вращая шпиндель отмечаем (мысленно) минимальные и максимальные показания индикатора. Разность между ними будет величиной биения. Как вы понимаете, при таком подходе к измерению, результатом будет общая величина биения, в отличие от измерения, как говорят "на сторону". Таким образом, чисто теоретически, если бы вы могли сверлить этим цилиндрическим предметом отверстия, они бы получались как диаметр цилиндра + величина биения (не удвоенная). Со сверлами все сложнее, они имеют с одной стороны склонность к самоцентрированию, а с другой стороны могут иметь погрешности при неумелой заточке. Теперь о люфтах. Люфты или зазоры посадок тоже измеряются целиком (на диаметр), в отличие от измерения "на сторону". То есть, если у вас есть отверстие 10 мм, и в него вал входит с зазором 0.03 мм, то диаметр вала будет 9.97 мм. Изменено 12.04.2016 23:50 пользователем corvus_corax 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
BDS 119 #16 Дата: 12.04.2016 23:59 Объясняю на пальцах. Объяснили хорошо... Только последнее ( до вашего) сообщения 20 апреля 2015 г. Почти год прошел :) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
corvus_corax 2 #17 Дата: 13.04.2016 22:40 BDS, Может еще через год кто-то увидит и вдохновится. :) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение