Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

3 часа назад, Svoyak сказал:

А если серьёзно, с какой целью? 

для простоты зажима инструмента. вот так

 

патрон на фрезер.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Да, в какой-то мере это выход из положения. Безусловно, выглядит круто и результат отличный!  Но тут показаны очень специфические работы. Для остального патрон 100мм не очень хорошо.

Плюсы:

- простота зажима

- ?

Увеличение вылета не беру в расчет. Это может быть как плюсом так и минусом.

Минусы:

- конусные фрезы надо протачивать,зажать можно только цилиндрический инструмент

- сильное снижение и без того не большого расстояния инструмент-стол

- уменьшение возможности обработки в трудно доступных местах из-за большого вращающегося диаметра и торчащих по бокам кулачков

- уменьшение жесткости из-за большего вылета инструмента, увеличение вибраций на нём (из-за этого возможна поломка фрез маленького диаметра и твёрдосплавных)

- снижение точности и повторяемости зажима (по отношению к цанге)

- снижение усилия зажима, повышенный риск вытягивания инстумента (по отношению к цанге)

- максимальный риск повреждения хвостовика инструмента при провороте

- повреждение хвостовиков из не очень твердого материала (например центроискателя)

- повышенная нагрузка на привод ВФГ (шестерни, шпонки и их пазы, сцепление) при старт/стоп из-за большой инерционной массы

- повышенная нагрузка на подшипники ВФГ (опять вылет инструмента и масса)

- повышенная нагрузка на ластохвост подвижной бабки из-за лишней массы

Как по мне, лучше направить усилия на приобретение цангового патрона и его подгонку к посадочному ВФГ. Лучше ER32 с КМ4 . Такие цанги позволят зажимать весь цилиндрический инструмент от 2 до 20мм. Плюс сделать переходник под KM3. В него можно вставлять весь конический инструмент через переходники.

DSC_0543.thumb.JPG.5b7e4ee52d5c1e50b76716570ec66bc5.JPG

Я как-то показывал его, в левом верхнем углу. Отдельной фотки нет.

В общем брать это как основное решение не стоит. Опыт предков! Было бы хорошо, все фрезерные комплектовались бы таким патроном.

Вот на горизонтальный шпиндель насадить токарный патрон - это да! Можно обрабатывать детали больших диаметров с малым вылетом, которые ни в один токарный не влезут, особенно если стол снять. Маховики, диски тормозные, шкивы и т.п.

 

 

Изменено пользователем Svoyak

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
6 часов назад, Svoyak сказал:

Вот на горизонтальный шпиндель насадить токарный патрон - это да! Можно обрабатывать детали больших диаметров с малым вылетом, которые ни в один токарный не влезут, особенно если стол снять. Маховики, диски тормозные, шкивы и т.п.

Идея хорошая.А если цепи порвёт?У меня их две.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 часов назад, Svoyak сказал:

Лучше ER32 с КМ4

Я не понял, почему КМ4? Ведь в вертикальную головку можно сделать переходник с цанги на КМ 2. Я же хочу сделать планшайбу под сотый патрон с хвостовиком цанги вертикальной головки и такую же планшайбу под цангу горизонтального шпинделя. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11.12.2019 в 15:16, Николай1966 сказал:

Идея хорошая.А если цепи порвёт?У меня их две.

Цепи порвать ему силенок не хватит! Скорее электродвигатель остановится. 

Вот характеристики родных цепей:

 881069230_DIN8187.thumb.jpg.94f77d4c25bb71f4cafa2fe52461d1bd.jpg

3-х рядная на разрыв 28000Н. 1 Нютон = 0.102кгс. Получается 28000*0.102= 2856 кгс. Почти 3 тонны.

2-х рядная на разрыв 19000Н. 19000*0,102 = 1938 кгс, т.е. 2 тонны.

А если у вас звено больше, то нагрузки ещё больше выдержит. Ну и меру надо знать при съёмах металла.

11.12.2019 в 19:19, Bugel сказал:

Я не понял, почему КМ4? Ведь в вертикальную головку можно сделать переходник с цанги на КМ 2. Я же хочу сделать планшайбу под сотый патрон с хвостовиком цанги вертикальной головки и такую же планшайбу под цангу горизонтального шпинделя. 

КМ4 позволит без переходников сделать посадку "цанга", что обеспечит максимальную жесткость и расстояние инструмент - стол. KM2 в переходник тоже хороший вариант, но уже менее жесткий. Переходник "цанга" - КМ2 вещь нужная,  будет всегда востребован!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11.12.2019 в 16:16, Николай1966 сказал:

А если цепи порвёт?У

Цепи не порвет - скорее фрикцион начнет проскальзывать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 часа назад, Svoyak сказал:

КМ4 позволит без переходников сделать посадку "цанга",

 То есть, посадку цанга выточить из хвостовика патрона   КМ 4? А диаметра хватит?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
13.12.2019 в 15:09, Bugel сказал:

То есть, посадку цанга выточить из хвостовика патрона   КМ 4? А диаметра хватит?

Я купил вот такой как на картинке:

2003997943_320054007_1.thumb.jpg.f793d8e8addd35873c6193727337e058.jpg

Планировал перетачивать, но нашел цанги и теперь не знаю, буду делать или нет, так как пока нет необходимости.

Замерял, в самой толстой части конуса 31.4мм, а цанги 33.5 - 34 мм. Если при точении конуса цанги залезть на утолщение, должно хватить. На 100% гарантии конечно не дам, так как сам не сделал. Многие об этом писали, но чтобы показать результат, не помню. Может кто сделал и покажет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 минут назад, Svoyak сказал:

но нашел цанги и теперь не знаю, буду делать или нет

Цанги родные, для дуплекса? Если покупали, то это для меня дорого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Нет, внутризаводского изготовления БУ, собрал всё что под руку попалось. Есть и с дюймовой резьбой и с метрической с шагом 1.25, но шомпол накручивается, так как шаг практически совпадает.

Пока писал, ещё одна мысль посетила. Чтобы не лезть на утолщение можно проточить 23мм по всей длине до упора, потом выточить втулку с внутренним диаметром 23 в минусе сотки 3-4, а наружным 34мм, нагреть, насадить и уже на ней сделать конус. Точить всё в центрах, конечно. Такой вариант со 100% гарантией реализуемый.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Svoyak сказал:

Точить всё в центрах, конечно. Такой вариант со 100% гарантией реализуемый.

Да, такой вариант более подходящий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Отчет за прошедшие выходные. 

Заменил шарниры карданных валов на продольную/вертикальную подачу. Новые китайские шарниры совпали по старым отверстиям, только у них отверстия 5мм под прямой штифт, фиксируются проволочными стопорными кольцами :bad:. А на валах конусные 5мм. Развернул конусными развертками до 5.3мм в широкой части и выточил новые штифты из 8мм арматуры:

20191214_175435.thumb.jpg.c1bf7de1f41a22c19f953f2b0ed654ce.jpg20191214_211310.thumb.jpg.b7ff9ec652594e4492fcb7c207675af5.jpg20191214_211319.thumb.jpg.045348e9710b0d8834094b2d513f74ff.jpg20191214_211339.thumb.jpg.d9da1eae7b4f173c512439238b683a43.jpg

Поставил ручку на штурвал:

20191215_142918.thumb.jpg.a10367e0cee47e7dad264e3789656251.jpg20191215_144759.thumb.jpg.73b130e3f3fbfa13ea1fc5cdc0cdf02f.jpg20191215_145720.thumb.jpg.01c581325eb75a7a3876b224a11bf47f.jpg

Сделал защитный щиток по эскизу (спасибо автору! не помню кто выложил, но кто-то из наших :good:). У меня была только палка, согнутая в бараний рог. Выпилил лобзиком грубо, достал напильники, начал пилить, потом осенило, Фрезер! Вот же, что значит привычность мышления...

Быстренько загнал в размеры, просверлил, нарезал резьбы в палке, закрутил 2 винта, а потом их "обидел", надругался молотком, сделав из них заклепки:

 

401276625_P1120244(1).thumb.JPG.6a7cc90ec2646f474d5f76ef67f04a13.JPG20191215_201211.thumb.jpg.042a6833dca7ea1a0027e820d2d20e9a.jpg20191215_201225.thumb.jpg.3cc57b00c27a85334f4116fcb891597d.jpg20191215_201233.thumb.jpg.79aea784221f2ce33f8f9ad7a5484054.jpg20191215_201333.thumb.jpg.9d44185d44340f9020d5a5eece19c7c7.jpg20191215_210113.thumb.jpg.3f7e66ee30d8ecf2041640c3e691070c.jpg20191215_210132.thumb.jpg.c20173f75c042cb5debbded3e1e5382c.jpg20191215_211703.thumb.jpg.5284ad5ee25d8e919a5948150a719b88.jpg

 

Коробку подач ободрал от старой краски и отмыл. Буду красить. Надо жидкую шпатлевку купить...

Изменено пользователем Svoyak

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Продолжаю отчет.

Помыл коробку кёрхером с жироудалителем. Обрадовался, можно красить, собирать. Стал ставить отремонтированные шестерни обратно и опаньки... На промежуточном валу на шестерне зуб выкрошенный! Не было такого раньше! Мойкой смыло!

Сломанный зуб смотрит прямо на вас. 

20191220_174601.thumb.jpg.ad103b5b4c85880a983fbe5166e793e4.jpg

 

И обратите внимание на самый верх шестерни. Кто заметил трещину ещё в одном? Я не сразу нашел. Уже когда снял её и начал восстанавливать - увидел. Коснулся пассатижами и он тоже отвалился. В общем подрасстроился. Простучал все зубы медной выколоткой на предмет других сюрпризов и начал восстанавливать. Наплавил TIG сваркой, как обычно нержавейкой:

20191220_191239.thumb.jpg.cec1b29c30f5d00614d6e4805e532eb4.jpg20191220_191251.thumb.jpg.7e239a29a2ae64049b575e036e8b160a.jpg20191220_191304.thumb.jpg.882f66c879b1d8d0c172fae702b7b875.jpg20191220_192039.thumb.jpg.72ceff63fa3bcb062b8c2b64a54864b1.jpg

И снова здорова, оправку точил, делилку опять поставил, ведь убрал уже всё...

20191220_195542.thumb.jpg.cb9d6d8969b5656785faf70f2a029cab.jpg20191220_205640.thumb.jpg.dac151c91c5192e71988e78ecbbd06ef.jpg20191220_205656.thumb.jpg.c787227a586ce2c9126ce56996bed0a9.jpg

И результат. Всё получилось. Если не ориентироваться по потемнениям от сварки не сразу и найдешь.

20191220_212034.thumb.jpg.6491600d8c711819e50b5002cb3370f1.jpg20191220_212041.thumb.jpg.9fce15bd15ca63e3f12f1d8f3c0da52f.jpg20191220_212052.thumb.jpg.e23913be4cce7099c7465c8e5ae1bd64.jpg20191220_212108.thumb.jpg.c7580144917620eb42fa9594510d1095.jpg

Да, когда разбирал, погнул вал на котором сидели эти шестерни. Выяснилось при сборке. Вал туго вставлялся и не крутился. Погнулся от ударов молотком, когда выбивал штифты. Очень трудно разбиралось. Только с хорошим прогревом удалось выбить с большим трудом. Кстати, забить обратно тоже не получилось на нужную глубину. При сборке выяснилось, что макушки штифтов цепляли за зубья шестерен на соседнем (верхнем) валу. Пришлось додавливать их струбциной, чтобы не колотить молотком. Разбирать надо было так же - сделать съемник и выдавливать их.

Вал правил в токарном по индикатору. Сначала в патрон зажимал, потом в центрах. Не первый раз так делаю. Уже вала 4 выправил. Если постараться, можно до соточки вывести. Давишь поперечкой, смотришь на отклонение и результат. Если после возвращения результат не изменился, значит при нажиме чуть больше добавляешь (по индикатору всё смотреть надо).

20191221_140441.thumb.jpg.9ff9e5879d8f3ffd0ddf5c95635b1610.jpg20191221_140453.thumb.jpg.81706293f28863550196a17d3895ab4e.jpg

Далее всё как всегда. Жидкая шпатлевка и пуливера с дюзой 2.5мм:

20191221_181128.thumb.jpg.c41e939791d6a86415283b41408186b8.jpg20191221_181144.thumb.jpg.26b352c65a110367a197bab9d21ae0d4.jpg20191222_115710.thumb.jpg.c5e815825f9b0b3de65d9b5e45925f64.jpg

Шкурка 120я на вибромашинке и вручную:

20191222_115731.thumb.jpg.4ad3eac0383de70a80a0dfe33e351c61.jpg20191222_115738.thumb.jpg.e4c72eb27569d25557ae95d834a6ab81.jpg20191222_115805.thumb.jpg.486e953fd4cb54ec38942cfbff0f5400.jpg

Сушка у печки и покраска в цвет:

20191222_122630.thumb.jpg.04513f919c16d83a8d9aac42b4c0b37e.jpg20191222_122638.thumb.jpg.6dece1567b4f430269dddc56be840ab1.jpg20191222_122642.thumb.jpg.36363561e66074cb804af5335b48eaee.jpg

Сборка и установка:

20191222_191409.thumb.jpg.0d7824afd3f2553017a5593cc9ebca0d.jpg20191222_191413.thumb.jpg.5eb88601fc71c93824bbdfe55cc8e682.jpg20191222_205540.thumb.jpg.55b44196306f850d2c0ce1bcc1852808.jpg20191222_205551.thumb.jpg.27f2234c5ee445485d8c0eb91960b74c.jpg

В коробку налил Dextron. Всё проверил в разных комбинациях, в разных направлениях и режимах. Проблем не обнаружено. Надеюсь и в дальнейшем не будет. Пока всё. Продолжение предполагается.

20191220_174713.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Молодец! А что за фрезу использовали по сварке?Обычный самокал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Даже и не знаю, на ней не написано. Наверное да. Хрумкала жестче чем при нарезке на сыром металле, но грызла! На зубах появились легкие следы "работы", но мне кажется это больше не от сварки, а от того, что она цепляла родные зубья шестерни. Сварка за счет нержавеющей присадки так не подкаливается, шов остается "мягким".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Понятно.А колёса это временное решение? У меня пока тоже станок на колёсах стоит,из широких подшипников сделаны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сам пока не знаю. Вообще колеса делал на время ремонта, потом планировал на виброопоры поставить. А сейчас уже и не знаю. Может даже и оставлю на колесах. Время покажет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
8 часов назад, Svoyak сказал:

Пока всё. Продолжение предполагается.

Что сказать? дело мастера боится!

Николай, а как ваш станок, запустили?

Изменено пользователем Bugel

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
13.12.2019 в 11:04, Svoyak сказал:

2-х рядная на разрыв 19000Н. 19000*0,102 = 1938 кгс, т.е. 2 тонны.

Я покупал станок с двумя однорядными цепями.И они растягиваются.А что -есть двухрядная?И она прочнее?Я таким вопросом и не задавался.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, Николай1966 сказал:

Я покупал станок с двумя однорядными цепями.И они растягиваются.А что -есть двухрядная?И она прочнее?Я таким вопросом и не задавался.

Да, конечно есть. Родные цепи именно такиеDSC_0641.thumb.JPG.ab0821569f0b46d6fa5e91ed1601fa97.JPG:DSC_0989.thumb.JPG.34b55f0e4a5b2717bf01fc584a3d38ab.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
17.12.2019 в 08:44, Svoyak сказал:

Заменил шарниры карданных валов на продольную/вертикальную подачу. Новые китайские шарниры совпали по старым отверстиям, только у них отверстия 5мм под прямой штифт, фиксируются проволочными стопорными кольцами

По чём шарниры и где купить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 минут назад, Svoyak сказал:

Да, конечно есть. Родные цепи именно такие

У меня однорядная цепь стоит и от двигателя на коробку.Хотя звёздочки двухрядные.И двигатель не родной, на 3 кВт  двухскоростной 950/1450. Раньше планировал поставить вторую цепь.А потом решил, что лучше одну цепь оборвёт, если что-нибудь заклинит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
21 час назад, Bugel сказал:

Николай, а как ваш станок, запустили?

К сожалению нет, не запустил.Ждёт своей очереди.Пока занимаюсь восстановлением Токарного 16Б05П.Уже не много осталось и с токарный закончу.Потом буду  заниматься  Дуплексом.Он у меня весь перебран и покрашен.Только в одну конструкцию всё нужно собрать.Свободного времени катастрофически не хватает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
23.12.2019 в 20:08, Николай1966 сказал:

По чём шарниры и где купить?

По шарнирам написал вам личное сообщение.

23.12.2019 в 20:15, Николай1966 сказал:

У меня однорядная цепь стоит и от двигателя на коробку.Хотя звёздочки двухрядные.И двигатель не родной, на 3 кВт  двухскоростной 950/1450. Раньше планировал поставить вторую цепь.А потом решил, что лучше одну цепь оборвёт, если что-нибудь заклинит.

Двигатель мощнее, цепи слабее, вот они и растягиваются. Ещё от использования зависит. Я смотрю видео, которое пользователи выкладывают. Многие предпочитают скоростные фрезы больших диаметров и всякие летучки использовать на станках типа ОФ55, 675, 676, 6В75. Такие фрезы конечно удобно и плоскость широкую захватывают и поверхность красивую, ровную оставляют, но эти станки и Duplex в том числе, не для таких фрез и съемов. Они для точных работ (типа как канал "Пашкин Фрезер" показывает. Duplex однозначно конструктивно cлабоват для них. Один только приводной вал ВФГ с единственным скользящим шпонпазом и шпонкой чего стоит...

Нужно концевыми пользоваться. А скоростными только для финишной обработки, минимальные съёмы в случае крайней необходимости, чтобы на удар работы не было.

Вы такими пользуетесь? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Svoyak сказал:

Нужно концевыми пользоваться. А скоростными только для финишной обработки, минимальные съёмы в случае крайней необходимости, чтобы на удар работы не было.

Вы такими пользуетесь? 

Фрезами большого диаметра не пользуюсь.И большие подачи и глубины резания не даю.У меня нет ограничителей перемещения шпиндельной бабки вперёд-назад.Как-то сильно сдвинул бабку назад и цепи заклинило.Когда  расклинил, новые цепи растянулись.Но я покупал станок с растянутыми цепями и "вареным" чугунным рычагом с натяжной звёздочкой.Видно цепи обрывало и они ломали рычаг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.