Alexandre 46 #1 Дата: 03.04.2015 16:41 Здраствуйте, для изготовления небольшой партии (50 проколов) изделий сделали матрицу и пуансон из 40Х и закалили на воде. Все получилось хорошо, ровно и красиво. Заказчик посмотрел и говорит хочу еще. Еще это 2400 проколов. У меня вопрос хватит нам этого штампа или надо из чего-то более серьезного делать? Прокалываем отверстия 11х20 в полосе 4мм Ст3. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
tavr233 17 #2 Дата: 03.04.2015 16:46 Измените конструкцию и пусть пуансон и матрица будут не корпусные , а сменные ( кольцо и палец ) Чуть подносились отвернул гаечки и поменял (и штамп после выставлять не надо ( минуты две на смену ) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Клещ 42 #3 Дата: 03.04.2015 16:52 еще на 50 и хватит,что-то серьёзное начинается с 9хс или хвг и заканчивается х12. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
STIFT 92 #4 Дата: 03.04.2015 17:06 Вот тоже нужно срочно сделать 2 штампа на 100 штук медных колец -190х150х2. решили сделать из 40Х, Без колонок. закалка 37...42 в масло. Калить в воду могут быть сколы, Как думаете получится? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Клещ 42 #5 Дата: 03.04.2015 17:08 (изменено) получится. После закалки отпуск на 200гр.сделать и все дела. Изменено 03.04.2015 17:08 пользователем Клещ 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Bolto-gryz 259 #6 Дата: 03.04.2015 17:10 На вырубной лучше х12. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Клещ 42 #7 Дата: 03.04.2015 17:11 ну таки и дороже и геморней. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Alexandre 46 #8 Дата: 03.04.2015 17:14 (изменено) Так именно и сделали. Матрица и пуансон сменные и вынимаются. Изменено 03.04.2015 17:18 пользователем Alexandre 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
STIFT 92 #10 Дата: 03.04.2015 17:19 Ваш штамп с колонками? Твердость какая получилась? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Клещ 42 #11 Дата: 03.04.2015 17:22 на воде он 55хрс дает.Думаю тс этот вопрос для себя не поднимал. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Alexandre 46 #12 Дата: 04.04.2015 08:27 (изменено) Штамп без колонн, но направляющую сделали для пуансона. Твердость какая не знаю, надфиль не цепляет. Это вообще первый просечной штамп каторый сделали для пробы. До этого плазмой дырявили. Результатом очень доволен и хочу эту тему до ума довести. Значит 40Х на 2400 проколов не хватит, если я проавильно понял. 9XC купить не проблемма, вопрос чем ее обрабатывать. Изменено 04.04.2015 08:28 пользователем Alexandre 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Snek66 16 #13 Дата: 04.04.2015 10:56 Штамп без колонн, но направляющую сделали для пуансона. Твердость какая не знаю, надфиль не цепляет. Это вообще первый просечной штамп каторый сделали для пробы. До этого плазмой дырявили. Результатом очень доволен и хочу эту тему до ума довести. Значит 40Х на 2400 проколов не хватит, если я проавильно понял. 9XC купить не проблемма, вопрос чем ее обрабатывать. Не знаю как у вас надфиль не цепляет ,, обычно углом надфиля можно и 50 единиц пошоркать ,,,, 9ХС ни чем не отличается в сыром виде по обработке от 40 Х ну если чуток ))) обычным резцом , только стружка другого цвета будет 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Alexandr_ 3 #14 Дата: 04.04.2015 11:05 Стойкость нормально изготовленных штампов в серийном производстве закладывали ~20 тыс. ударов до перешлифовки. Если у Вас штамп позволяет перешлифовку то на 2400 ударов скорей всего хватит. Таблица из Романовского 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Sergei68 169 #15 Дата: 04.04.2015 14:28 (изменено) Сделать львиную долю работы, я имею в виду сам штамп, и поставить на него инструмент из дерьма - это по меньшей мере непрактично... Изменено 04.04.2015 14:36 пользователем Sergei68 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Sergei68 169 #16 Дата: 04.04.2015 14:39 Alexandr_, Стойкость нормально изготовленных штампов в серийном производстве закладывали ~20 тыс. ударов до перешлифовкиорядок ================ Вы ошибаетесь на порядок. Стойкость инструмента для нормально изготовленного штампа при работе с нормальными материалами от 200 до 500 тыс ударов до первой перешлифовки инструмента. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Alexandre 46 #17 Дата: 05.04.2015 13:41 поставить на него инструмент из дерьма Я же говорю, попробовать хотели. Если инструмент из дерьма скончается раньше времени, то сегодня я прикупил 9ХС. Точится и сверлится нормально. Главное без фанатизма и охлаждения побольше. С фрезеровкой тоже думаю проблемм не будет. Был уменя некоторый комплекс по поводу обработки инструментальной стали, но похоже я от него избавился. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Alexandr_ 3 #18 Дата: 05.04.2015 14:48 Sergei68, Не буду спорить. У нас стойкость штампа лимитировалась пуансонами ф3 мм на толщине металла 0,6-0,8 мм больше 20 тыс. ударов они не стояли. Начинали тянуть большой заусенец или ломались. Возможно с большими толщинами, и соответственно зазорами, стойкость будет значительно выше. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Sergei68 169 #19 Дата: 05.04.2015 15:20 (изменено) Alexandr_, У нас стойкость штампа лимитировалась пуансонами ф3 мм на толщине металла 0,6-0,8 мм больше 20 тыс. ударов они не стояли. ---------------------------------------------- Пуансоны каленные или с 40Х? С материалом 0,6 уже нужно ставить колонки с шариковыми сепараторами или же попробуйте на вырубных пуансонах диам.3 мм сделать фасочки, 0,5-0,8мм, но сделать их нужно на кругло-шлифовальном станке, цивилизованно, тогда пуансон сцентруется через материал и будет четко пробивать не зарубывая матрицу, сответственно количество ударов между перешлифовками возрастет. А по поводу комплекса насчет инструментальной стали - дерзайте смелее, правда ее перед мехобработкой желательно отжечь, но и это я думаю не проблема - соорудите что -то типа кузнечного горна купите уголь разожгите дайте углю разгореться закладывайте свою заготовку после ее прогрева тушите вентилятор и несколько часов остывания заготовки вместе с горном и все деталь отожжена. Точно так же можно и калить ту же деталь. Изменено 05.04.2015 15:32 пользователем Sergei68 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Alexandre 46 #20 Дата: 06.04.2015 10:04 Получится ли пробивать отверстия под резьбу М8х1.25 в полосе 5мм. Но так чтобы часть металла вытянуть и увеличить длину резьбы в пластине? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
bull 635 #21 Дата: 06.04.2015 10:11 (изменено) Значит 40Х на 2400 проколов не хватит, если я проавильно понял. Может и хватить. Зависит от качества ТО. А даже при не очень качестве, можно же кромки переточить (занизить пуансон/матрицу и подрегулировать ход). Более серьезные стали это уже для обычного применения штампов (150-200 тыр рабочих ходов) Но так чтобы часть металла вытянуть и увеличить длину резьбы в пластине? вряд ли. Хотя эксперименты никто не запрещал. Была бы толщина (расстояние от стенки отв-я до наружного диаметра) такая же, как у основного материала, можно было бы сделать (но тоже не с острыми углами перехода, а радиусом гибки для данного материала) Изменено 06.04.2015 10:17 пользователем bull 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
bull 635 #22 Дата: 06.04.2015 10:16 (изменено) del Изменено 06.04.2015 10:17 пользователем bull 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Sergei68 169 #23 Дата: 06.04.2015 10:19 В принципе в металле толщиной 5 мм можно и так нарезать резьбу 4 витка достаточно, но если нужно больше то тогда 1. просто проколка пуансоном заточенным под гвоздь, но тогда края будут рваными или же 2. за два удара пробить, а затем отбортовать на 6,8 отверстие высота резьбовой части будет равна двум толщинам металла в общем - красивое цивилизованное отверстие под резьбу. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Гранник 236 #24 Дата: 06.04.2015 10:26 Я бы такую отбортовку сверлил трением, но сначала нужно литературку... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
arcady 235 #25 Дата: 19.04.2015 19:47 Для повышения стойкости пуансонов и матриц целесообразно изготавливать их из кованых заготовок, прошедших не менее, чем трёхкратное чередование осадки и вытяжки, что устраняет волокнистую текстуру исходного проката. Балл зернистости поковки должен быть не выше 5-го. На выставках можно увидеть выполнение отверстий трением с одновременной отбортовкой листового материала толщиной (насколько помнится) до 2 мм (с целью нарезания резьбы под шпильку).. Инструмент имеет вид стержня с конической рабочей части из керамики. Возможно, для Вашей детали не понадобится толщина 5 мм, а можно обойтись 2 мм с отбортовкой 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение