Перейти к содержанию
BlackShield

Плазморез с ЧПУ, нужны дельные советы

Рекомендуемые сообщения

Всем привет!

Понимаю, такая тема не раз уже поднималась но все же осмелюсь еще раз написать )))

 

В связи расширением "гаража" хочу приобрести плазменный станок с ЧПУ. Но в регионе делают 2 "кулибина" по нереальной цене (за китайские потраха от 25.000$)

Но это реально дорого.

Вот хотелось самому помучатся и собрать станок. Хоть таким образом разберусь в этой сфере.

 

Посоветуйте, где можно приобрести все комплектующие (какие приводы, контроллер, рейки и т.д)? Просто купить, собрать, подключить и работать. Есть ли такая возможность вообще?

Кто какими пользуется? Какие нюансы? Какие подвохи есть при таком подходе?

Немного работал на станках плазменной резки, делал раскрои на ПО Арткам, CumDuct.... Но никогда не задумывался о его сборке.

 

Требование к станку не большие. Стол сварю сам 1500х3000. Обрабатываемые листы от 1мм до 10мм (95% только 2мм).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Что-то в вашем регионе цены у кулибиных больше походят на цены на далеко не кулибинские станки! За такую цену можно купить прекрасный станок с далеко не китайскими потрохами... А вообще, вы погружаетесь в очень непростую тему, где нюансов не тысячи, но уж точно сотни. Не обладая хотя бы минимальными знаниями и опытом в этой сфере, на одних "советах" форумчан, вы потратите годы до своего первого реза. "Просто купить, собрать, подключить и работать" можно только на готовом станке. Купить комплектующие.... Можно... Использовать стальной тавр за 200р/м, а можно линейные направляющие за 2500р./м, можно выточить ролики за 100р./шт., а можно использовать линейные подшипники за 2500р./шт., и т.д..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Огласи какой плазморез будешь использовать и можно "ванговать" о проблемах.

 

вы потратите годы до своего первого реза.

 

Тут вопрос случая. Ну и настойчивости.

 

Свою гаражную малютку (как очередной друг увидит мой станок и утащит себе) собираю за две недели и 30 тыр в рублях.

Но, как правильно написано - это моя тема.

 

Так что - "Дорогу осилит идущий"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Просто купить, собрать, подключить и работать. Есть ли такая возможность вообще?

есть. но во что это выльется? у них можно и по отдельности все купить, но надо понимать, что с этим делать.

можно вот это посмотреть, но опять же нужно понимание в первую очередь.

вам какие задачи решать надо? может о таком подумать? вот и вот обсуждения. качество с тех пор улучшилось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

За такую цену можно купить прекрасный станок с далеко не китайскими потрохами...

Ну хотя бы одно предложение, будьте любезны. Хотелось бы знать, что в вашем понимании есть "прекрасный станок за такую цену".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Станок не совсем гаражный ))) Стол 1500х3000. С источником думаю не проблема будет, верю что уважаемы форумчане посоветуют оптимальный и не совсем дорогой.

Работал на станке "Spiro Plasmacutter Florett" (лет 5 назад). Качеством станка и реза был доволен.

 

Вообще рассчитывал вложится в бюджет до 10,000уе. И хотелось бы иметь станок который выше указал....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

BlackShield, если вы планируете резать на станке детали окончательно, без обработки, то нужен серьезный портал и хороший источник. это встанет в серьезную сумму. и еще расходники хорошо потянут. если нужно кроить заготовки, хватит и консольной машины.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

yojik1111, Да, конечно. Резать окончательно готовые изделия.

 

Тогда такой вопрос, кто может посоветовать хороший китайский станок. Готовый. Какому бренду можно доверится?

 

Или вообще, кто поможет собрать станок плазменной резки. Онлайн.Предоставит проект, все пошагово опишет. Конечно чтоб этот человек собирал и раньше станки а не на мне проводил эксперименты)))Естественно не бесплатно, готов отблагодарить за труд!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Просто не хочется брать станок наших умельцев и после них мучатся...Лучше уж самому намучится и полностью разобраться в основных тонкостях.

 

Есть организация в ЕКБ. Называется Автом. Интересно ваше мнение, какие у них станки? У них тоже точно китайские потроха (может и ошибаюсь). Какое мнение экспертов на счет этого станка?

 

/portalnaya-ustanovka-plazmennogo-raskroya-avtom-2.html"][запрещенная ссылка]/portalnaya-ustanovka-plazmennogo-raskroya-avtom-2.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

BlackShield, если мне не изменяет мой склероз, вот этот юзер года 3-4 назад делал себе портал. попробуйте написать ему. в разделе Станки и системы с ЧПУ (HobbyCNC) посмотрите, он подробно писал про свой станок. и живет, кстати, не очень далеко от вас.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Просто не хочется брать станок наших умельцев и после них мучатся...Лучше уж самому намучится и полностью разобраться в основных тонкостях.

Угу.

В чужих станках это НЕДОДЕЛКИ в своем - ОСОБЕННОСТИ.

Давай попробуем посчитать.

-Хороший плазморез (гипертермоподобный) на 100 ампер с машинным резаком стоит 4500 EUR

- На станок у тебя остается не более 5000 EUR

 

За 300 тыр в рублях трехметровый станок НЕ КУПИТЬ.

Он стоит минимум 420 тыр. Даже самый бюджетный.

Ну можно съэкономить тыр 50 за счет самостоятельной сборки опорного стола.

 

Жил бы ты поближе к Новосибирску, вполне могла сложиться тема собрать тебе стол твоими руками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

yojik1111, Попробую связатся )))

 

Sergey-B, Так давайте соберем удаленно?

Стол собрать не проблема. Материал и оборудование для стола найду на раз два. Даже бесплатно. Начерчу все в 3D, коллегиально все нюансы обсудим. Это умею )))

Для меня приводы, рейки, контроллеры, драйвера это темный лес.

Бюджет смогу увеличить если станок действительно выйдет достойным.

 

Если есть наработки, делитесь. Можете в личку. Как выше сказал, благодарность с меня гарантирована )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

BlackShield,

Не, удаленно не выйдет. У меня на такие процессы свои интересы (не бумажно-знакового характера).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Здравствуйте, тоже ищу вариант по плазморезке с чпу. yojik1111, спасибо за ссылки. по ним ясно, что главная проблема с консолью, это точность на вытянутом плече. Для себя решил везти китайский консольник, источник 20-100А, поле 1.5*2.5. уложусь примерно в 300т.р. Китайский источник стоит до 50 т.р. , консоль ЧПУ до 150т.р. доставка не более 100т.р. буду искать варианты с нормальной, желательно русской инструкцией и более менее (хотябы с виду) жесткой консоли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Следует уточнить - а уживаются ли китайский источник за 50 тыр и китайский ЧПУ консоль?

Возможны варианты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

уживаются ли китайский источник за 50 тыр и китайский ЧПУ консоль?

принципиально-да, а точнее надо производителей запрашивать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Sergey-B, я думаю, китайские нисколько не отличаются от Сварогов, Ресон и тд. это и есть китайские . единственное, что с русским меню и инструкцией ,наверное, не найти или сложно найти. но хотя бы английское.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

я думаю, китайские нисколько не отличаются от Сварогов, Ресон и тд. это и есть китайские . единственное, что с русским меню и инструкцией ,наверное, не найти или сложно найти. но хотя бы английское.

 

Тут маленький ньюансик. Что бы делать выводы, нужно пересмотреть МНОЖЕСТВО аппаратов.

Я применяю аппараты десятками. Поставщики сами сообщают мне о новинках. Кто поближе привозят новинки на "погонять".

 

В основе своей схемотехника у аппаратов очень схожа. НО (всегда есть но) сборка весьма отличается. Соответственно и надежность.

С китаем работаю давно и могу утверждать, что китайцы могут без зазрения совести очень сильно удешевлять конструкцию, порой в ущерб качества.

Старые и раскрученые модели постепенно становятся беспардонно некачественными.

 

Например.

Вы не представляете на сколько удешевляется себестоимость и цена если

- не контролировать исправность деталюшек перед монтажом.

- не проверять работоспособность после сборки

и т.д.

 

В свете чего аппараты, продаваемые неизвестно от кого меня не интересуют.

 

На сегодня из свежей китайчатины ПОКА считаю перспективной сменой Сварогов - аппараты LAVA CUT-100.

Изменено пользователем Sergey-B

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Sergey-B, спасибо, LAVA CUT-100. цена 65000р. нормально. а по поводу ЧПУшек китайских что скажете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Только не бери под машинную резку с резаком Р-80. Гумус зачетный. Раззорись на А-141М.

 

Китайские ЧПУшки не применяю даже во сне.

Для своих станков производим сами. (не продаем).

 

Думаю, что у них возможна проблема несовместимости с HF поджигом. Бубен и мантры обычно помогают.

В остальном - лотарея.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не обладая хотя бы минимальными знаниями и опытом в этой сфере, на одних "советах" форумчан, вы потратите годы до своего первого реза.

У меня от появившегося желания иметь чпу плазморез до первого качественного реза прошло примерно пол года . И это я пытался с экономить на источнике , если бы купил бы сразу Гипертерм , то на все про все у меня бы было потрачено три месяца , основное время из которых заняло ожидание комплектующих . И это все при том что Я вообще не имел понятия как это все работает и даже никогда не работал с прогами и чертежами на компе .

 

Так что при большом желании нет ничего не сложно в постройке станка своими руками .

Я вон на фрезер замахнулся , но пока не могу подходящего донора подобрать .

Обрабатываемые листы от 1мм до 10мм (95% только 2мм).

аппетит приходит по время еды . Я тоже думал что больше 8мм резать не буду , а сейчас режу 30 мм и очень жалею что не купил аппарат мощнее .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Перед приобретением гипертерма надо сильно подумать что для уверенной его работы, особенно с пневмоконтактным плазмотроном надо строго соблюдать укаазанные в паспорте токовые режимы от толщины (надо покупать не одно максимальное сопло и лениться его менять на меньшее) т.е. в отличие от других аппаратов у деталей не малая цена но и количество зап. частей больше).

Не смотреть в таблицу максимальных скоростей, эти скорости (до 7 м/мин) приведены только для режимов резки по прямой и ни один станок не обойдет с такой скоростью даже углы с небольшими радиусами, а если програмно будет снижена скорость и регулятор по напряжению будет опускать резак в деталь. Кроме этого при резке на таких режимах даже при толщине 12мм на 105 гипере 95% металла из реза уходит в дым, который за 10 минут порезки даже над водой запросто задымляет здоровенный цех. При этих режимах надо вытяжку с мотором около 5.5 Квт и вокруг стола городить комнату с притоком (проверено практикой) из-за лени глупого резчика менять сопла и резать на нормальных режимах). Если это в поле то еще куда ни шло, если эта вытяжка будет выбрасывать это соседям на голову - придут и настучат по шапке и правильно сделают.

Из-за наличия на плазмотроне гипера второго дообжимающего сопла максимальные скорости резки без заворота факела вверх дейсвительно у гипера выше но это приводит к свех задымленности!

Кроме этого из практики известно, после работы пневмоконтактного плазмотрона пару месяцев просто от обычного компрессора без станции осушения/фильтрации режущего воздуха внутри половина аппарата становиться обгаженной масловодяной эмульсией и вероятность поджига дуги со 100% снижается до 40-60%.

Это результаты конкретного примера спустя пол года эксплуатации 105 гипертерма ленивым резчиком. При этом вероятность поджига дуги снизилась у него и на 65 гипере (2 года) и на 105(пол года).

Изменено пользователем ALEX123

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ALEX123,

Все что ты написал правильно, особенно ежели не нажимать на тип поджига.

-Расходники подбирать под режим нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО на любом плазморезе.

-При правильно подобраных режимах "проседание" на поворотах не происходит. Кроме того в нормальных ПО есть специальные алгоритмы препятствующие "проседанию".

-Масло-водяная смесь засирает ЛЮБОЙ аппарат без зависимости от поджига. Причем у гипертермов картинка несколько лучше нежели у трафиметоподобных резаков.

Силовой провод у трафиметов идет ВНУТРИ воздушного шланга и представляет собой медную плетенку, которая как губка впитывает влагу с маслом.

Через некоторое время резак начинает безбожно чихать. Лечится промывкой чистым спиртом. Бинка, спирт и топливный насос от девятки.

С поршневым компрессором очень желательно хороший фильтр. Прорекламирую Бердский девайс для пром применения.

 

Так, что несмотря на то что

Перед приобретением гипертерма надо сильно подумать

Рекомендую этот процесс перед любым мало мальски ответственным действием. В том числе и перед приобретение ЛЮБОГО плазмореза.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Перед приобретением гипертерма надо сильно подумать что для уверенной его работы, особенно с пневмоконтактным плазмотроном надо строго соблюдать укаазанные в паспорте токовые режимы от толщины (надо покупать не одно максимальное сопло и лениться его менять на меньшее) т.е. в отличие от других аппаратов у деталей не малая цена но и количество зап. частей больше).

Не знаю что вы имеете ввиду . Я ввел все данные из паспорта гипертерма в mach3 и у меня все нормально режет . С расходниками проблем нет , покупаю в китае по оригинальному номеру из паспорта , кстати там только один номер сопла указан. Расходники да , дорогие , но и живут они очень много , особенно если не требуется большого качества реза , то расходники можно долго не менять .

 

внутри половина аппарата становиться обгаженной масловодяной эмульсией и вероятность поджига дуги со 100% снижается до 40-60%.

Так может надо компрессор нормальный купить ?

У меня за год эксплуатации при практически каждодневной резке чего-нибудь не сработал поджиг все пару-тройку раз из-за уже изношенного электрода и сопла .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.