VadChel 185 #1 Дата: 27.03.2015 08:34 (изменено) Всем здравствуйте. Может кто идею подкинет или мысль здравую, буду признателен. В общем - нужен привод барабана (сетчатый фильтр для воды, из раздела рыбоводства). Частота вращения - регулируемая, от 0,5 до 3 об/мин. Масса вращаемой конструкции - до 5кг, диаметр барабана - до 0,8м, длина барабана - до 0,8м. Сам чего думаю: В наличии есть стиралка типа индезита (скорее всего однофазный мотор, из нее беру раму, барабан и мультиплекатор) и мотор (от другой стиралки), 195В 315Гц ватт этак на 600 (3-х фазный с платой управления). Так-же имеется ПЧ 0,75 кВт (скалярный). Хочу воткнуть трехфазный мотор в раму и запитать его от частотника. По предварительным прикидкам - на 50Гц мотор выдаст порядка 300 об/мин, с мультипликатором (родной ременной порядка 10-ти) получим 30. Герц до десяти снижу частотником (получу 6 об/мин), принудительный обдув воткну, есть пара вентиляторов. Еще какой-нибудь редуктор 10/1 воткнуть и результат достигнут... Как мотор от стиралки отнесется к частотнику и 10Гц... вопрос... Какой редуктор поставить дешево и сердито... Есть болгарин макит ватт на 650 дохлый, да возни с женитьбой его редуктора многовато предвидится... Можно конечно просто какой-нибудь мотор-редуктор воткнуть (типа 3мп25-3,55), да 15 килорублей жалко. Есть приводы для дискотечных шаров, да больно уж хлипко смотрятся. Думал водяным колесом приводить, но приколов возникнуть может слишком много. Короче - в поиске, а слепить надо до середины апреля. Изменено 27.03.2015 08:35 пользователем VadChel 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Bolto-gryz 259 #2 Дата: 27.03.2015 08:41 Маховик с зубчатым кольцом от ВАЗ и шестерня от стартера даст примерно 1 к 12 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Bolto-gryz 259 #3 Дата: 27.03.2015 08:47 А регулировка нужна плавная или подойдёт ступенчатая? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Флэпджек 138 #4 Дата: 27.03.2015 08:48 Есть стиралки DD, там как раз прямоприводный мотор трехфазный. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
VadChel 185 #5 Дата: 27.03.2015 08:59 (изменено) Bolto-gryz, Тяжеловат маховик будет... тяжелее всей конструкции, но как вариант - однозначно принимается. В принципе, можно ступенчатую регулировку (зависит от скорости протока воды и ее загрязнения), с шагом в пол оборота/мин. Экспериментальная установочка получается, вопросов слишком много (связанных с технологией), лучше конечно плавную и динамический диапазон пошире... Флэпджек, у меня есть мотор от какой-то стиралки, его и хочу заюзать. Он абсолютно живой. Брат разобрал стиралку (накрылся подшипник, а барабан не разборный, заморачиваться не стал, купил новую, а потроха мне отдал). В комплекте - плата управления, большое приводное колесо и ремень. В принципе могу соорудить второй мультипликатор. А как называется такая схема - прямой привод или нет - не силен в терминологии. Но там стоял именно трехфазник с ПЧ на плате управления и ременным приводом на барабан (наверное это все-таки не прямой привод). А вторая стиралка (сегодня заберу у знакомого, для которого все это и городим), старенькая импортная, с убитыми уплотнителями и подшипником, разборным барабаном и скорее всего однофазным мотором. Изменено 27.03.2015 09:02 пользователем VadChel 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Bolto-gryz 259 #6 Дата: 27.03.2015 09:10 К однофазному можно подключить симмисторный регулятор, типа как на дрели, правда мощность упадёт. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Ustas_ 820 #7 Дата: 27.03.2015 09:14 однофазник на 300 об точно работать не сможет. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
VadChel 185 #8 Дата: 27.03.2015 09:20 (изменено) Bolto-gryz В том и обида. Обрезать синус я смогу, только момент сильно потеряю. Да и на частотнике я момент потеряю, но несколько меньше. При мультипликаторе 100/1, массе в 5 кг и практически идеальной балансировке (масса грязи - не более 0,05кг) при постоянном вращеннии мне конечно на момент наплевать, но кто его знает... Да к тому - я еще не знаю, какой мотор во второй стиралке... Ustas_ В деталях не разбирался, но режим стирки обычно подразумевает 300 об/мин. На постоянниках вроде для этого имеется дополнительный отвод обмотки. Что делается на однофазниках - пока не знаю, буду читать/смотреть, поэтому пока ориентируюсь на имеющиеся опознанные и осознанные железки... Изменено 27.03.2015 09:24 пользователем VadChel 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Bolto-gryz 259 #9 Дата: 27.03.2015 09:45 Проще конечно сделать механику, но конструкция действительно будет громоздкой. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Флэпджек 138 #10 Дата: 27.03.2015 09:52 С ремнем это обычный двигатель. Вот как выглядит этот. Прикол в том, что может работать на любых оборотах без редукции. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
VadChel 185 #11 Дата: 27.03.2015 09:53 (изменено) Вот вот. В воскресенье собирались устроить агрегату полную перебортовку (и однозначно устроим, жидкий хлеб уже закуплен :) ), да вот как-то не складывается вся картинка.... Пока из адекватных вариантов, подкрепленных материалами - только второй мультипликатор от второй стиралки, но габариты звметно возрастут (но, это лучше, чем масса). Флэпджек Да, это мне и виделось "прямым приводом" (да и видел когда-то эту картинку), но у меня обычный асинхронник. Наверное, нижний предел все-таки имеется (чисто по охлаждению, если говорим о приличном моменте на валу). Да и под него для "любых" оборотов нужен векторный частотник (нету радости такой в загашниках, а покупать - весперы да дельты в баксах сейчас торгуют, пошлый скалярник за десятку стоит, не говорю про акул рынка...). Изменено 27.03.2015 10:02 пользователем VadChel 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Флэпджек 138 #12 Дата: 27.03.2015 09:55 Или мотор колесо от велика. Там же и контроллеры есть. Искать - "контроллер для электровелосипеда" 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
VadChel 185 #13 Дата: 27.03.2015 10:05 Флэпджек О, а вот это сейчас гляну. Если в десятку укладывается привод (с управлением) и геммороя по монтажу мимнимум - это приемлемо. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
VadChel 185 #14 Дата: 27.03.2015 10:36 У этого тоже минимальные обороты в районе 300-т в минуту... Может быть пойду другим путем: Возьму сервопривод: http://rc74.ru/shop/product/show/servo-tsifrovaia-11kg-008s-74v-403x202x372mm-titanshesterni11 (да, игрушечный, но 11 кг держит), к нему мультипликатор на 10 (имеющийся ремень) и на ардуине сооружу к нему ШИМ (скетчи готовые есть, ничего писать не надо), да и плата UNO R3 имеется. Будем посмотреть. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Флэпджек 138 #15 Дата: 27.03.2015 10:42 Ее придется разбирать и убирать ограничитель хода. Потом там обратная рассчитана на угол поворота. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
VadChel 185 #16 Дата: 27.03.2015 10:53 Ограничитель выкину. Посмотрю ассортимент (главное - в городе есть, можно пощупать),поди чего-нибудь подберу. Сегодня по ходу дела инфы достаточно :) Будем сначала механику курочить, глядиш - еще мысли/идеи забегут. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
shumd 109 #17 Дата: 27.03.2015 10:55 У этого тоже минимальные обороты в районе 300-т в минуту... Может быть пойду другим путем: Возьму сервопривод: http://rc74.ru/shop/...itanshesterni11 (да, игрушечный, но 11 кг держит), к нему мультипликатор на 10 (имеющийся ремень) и на ардуине сооружу к нему ШИМ (скетчи готовые есть, ничего писать не надо), да и плата UNO R3 имеется. Будем посмотреть. Может тогда проще мотор редуктор червячный? Или просто червячный редуктор к вашему мотору. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
rafkat 26 #18 Дата: 27.03.2015 11:08 от автомобильного дворника 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Bita 222 #19 Дата: 27.03.2015 11:11 Привод дворнинов авто вместо мотора и регулируемыу бп или кнопка шурика. Ну и как вариант венец с храповиком (в целях упрощения конструкции) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
shumd 109 #20 Дата: 27.03.2015 11:19 от автомобильного дворника С большими метлами, грузовые, автобусы. На работе пром вяляется, с многоступенчатым цилиндрическим. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
VadChel 185 #21 Дата: 27.03.2015 11:26 shumd, очень даже может быть. Просто вариантов как-бы уйма, а обозреть их всех нехватает сил и главное времени. Виденные мною редукторы весят... или стоят..., да еще и заказывать и везти черт знает откуда с не очень понятными результатами. rafkat, Bita, Привод дворника - вариант, но: Однозначно нужен режим S1 (работать будет круглосуточно/годично без остановки), щеточный двигатель не хотелось бы ставить. Но если вариантов не будет - почему бы нет. Редуктор обязательно посмотрю (где-то валяется от зубила, да и регулируемые БП имеются), может конечно и прокатит, надо обороты прикинуть и моменты при снижении напряжения. Можно и стеклоподъемник использовать (делал на нем подъемник для люка на второй этаж), но опять-таки коллекторный мотор (да и надежность наших автозапчастей по жизни оставляет желать лучшего), да и долговременный режим работы не гарантирован. Опять-таки редуктор посмотрю... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Флэпджек 138 #22 Дата: 27.03.2015 11:29 (работать будет круглосуточно/годично без остановки), щеточный двигатель не хотелось бы ставить Сервомашинка точно не пойдет. Там куча шестеренок и естественно щеточный мотор. И помимо ограничителя там еще обратная связь по углу на потенциометре. Который нужно отключать от оси и вылавливать определенное положение. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
VadChel 185 #23 Дата: 27.03.2015 11:36 Да, этого не учел, думал, что там какой-нибудь шаговый стоит... Ладно, одним вариантом меньше :) . В воскресенье соорудим каркасную часть, прикину имеющиеся редуктора из автохлама. Коллеги, всем огромное СПАСИБО, вынужден к огромному сожалению срочно покинуть столь активное обсуждение (надо ехать). 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Флэпджек 138 #24 Дата: 27.03.2015 11:47 Кстати обычный шаговый! Работать будет годами, в бюджет укладываетесь. Скорость любая, можно и через ремень. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Ustas_ 820 #25 Дата: 27.03.2015 16:12 Про стиральники на 300об забыть... Договоритесь с женой,))) понаблюдайте, как мотор 'надрывается' в режиме стирки... и эт всё, что ему по силам. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение