Перейти к содержанию
Юг-мет

Серво-двигатель.

Рекомендуемые сообщения

Всем добрый день. Вот сижу понимаешь на работе разобрал серводвигатель смотрю на него и думаю. Что мы имеем внутри? Внутри мы имеем ротор набитый магнитами и трехфазный статор. Получается в реале это просто синхронная машина у которой ротор есть постоянный магнит.Да как я думаю ротор .тот имеет хренову кучу полюсов. Обмотка статора рассчитана собственно на 220 вольт, вернее что то там рядом . Ладно берем крутим рукой тот ротор на статоре появляется трехфазное напряжение. Значит если крутим сильно допустим 1000об/мин, мы имеем синхронный генератор который вырабатывает напряжение с частотой наверно больше чем 50 герц. Боюсь что намного больше. Интересно а как там придумать то напряжение регулировать. За частоту пока забудем. На обычном синхронном генераторе напряжение регулируется изменением тока возбуждения в обмотке ротора. А тут магниты понимаешь возбуждение все время одинаковое. Никто не в курсе как это реализовать на коленке.

Может обороты менять а ток выпрямлять,чтобы не парится с той нестандартной частотой. Кто что думает господа электрики?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

1. Выпрямляешь полученное с генератора напряжение.

2. Стабилизируешь.

3. Преобразуешь в переменное напряжение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Экспериментировал когда-то: Сервомотор 120В трехфазный BLDC мощность в районе 4 кВт, раскручивал от руки 1 оборот+1 оборот по инерции, тестер покзывает 14 вольт между фазами, ну думаю, заживем, взял дрель, соединил с валом через муфту, раскрутил примерно до 1300 об/мин тестер показывает 23 вольта между фазами. Ожидал получить хотябы 60 В. Убрал в сторонку и не трогаю. Ток не мерил, но думаю для зарядки аккумулятора будет достаточно, если в качестве ветрогенератора использовать, но уж дорого очень.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Никто не в курсе как это реализовать на коленке.

Только через понижающий преобразователь типа step-down, его еще называют чопперным. Других методов нет, кроме понижающего преобразователя, или еще использовать контроллер умеющий делать field weakening. Но это все конкретно смотреть по месту нужно. Изменено пользователем T-Duke

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Экспериментировал когда-то: Сервомотор 120В трехфазный BLDC

Не! не так быстро, я просто электрик. Что есть ваше BLDC?

но уж дорого очень.

Разговор не идет за то чтобы это купить и сделать, разговор пока за саму идею.Станков все больше на работе у меня с такими серводвигателями, Летит там обычно встроенный внутри энкодер, но для моей идеи он и не нужен тот энкодер. Так же горят сервоусилители уже два крякнуло.Где отремонтировать пока не нашли, новый стоит больше 2тысяч баксов НО.....кризис понимаешь. Все похоже на то что самые первые станки с такими двигунами скоро начнут списывать, механику там разбили уже в ноль. А наши если списали то кидают станок в металлоломом целиком, могут вместе с контролерами и частотниками. Конечно энергетик дает команду и мы это все снимаем на запчасти, но это уже наши личные запчасти. Короче бардак он в России хоть при частнике хоть у государства одинаковый. Изменено пользователем Юг-мет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Только через понижающий преобразователь типа step-down, его еще называют чопперным. Других методов нет, кроме понижающего преобразователя, или еще использовать контроллер умеющий делать field weakening.

Спасибо конечно, Только это вы с кем сейчас разговаривали? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

BLDC - это как раз такой двигатель о котором вы говорили в первом посте, безколекторный синхронный с системой слежения за положением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не нормально, на гену должен пойти, ты раскрути его, померь напругу, нагрузи для начала лампочками накаливания, посмотри что выдает, ну а там уж видно будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

На неделе разгребали хлам, выкопали синхронник от канального вентилятора 400W 230V. Смеха ради прицепили контрольку на 24V и крутанули шуруповёртом - лампочка красиво моргнула и сгорела :) . А оборотов там с осьмушку номинала было... Чел забрал - ветрогенератор на дачу смастерить задумал.

Только это вы с кем сейчас разговаривали?

Ээээ, а по другому не получится, без электронных преобразователей регулировать напругу мона только оборотами - и как вы это себе представляете? Да и просто постоянка имеет довольно узкое применение. А выпрямитель-стабилизатор-преобразователь в 50Гц на 4 кВт - это уже вполне себе серьёзно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Самый простой вариант,если не ошибаюсь ,раскрутить до 3000 оборотов и их поддерживать.А на выходе поставить понижающий или повышающий трансформатор(в зависимости от получившегося переменного напряжения.

Изменено пользователем sidor094

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

sidor094, не факт, что будет 50Гц (ну эт полбеды, оборотами можно поиграться), и с нагрузкой напруга будет оч. сильно плавать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ээээ, а по другому не получится, без электронных преобразователей регулировать напругу мона только оборотами - и как вы это себе представляете? Да и просто постоянка имеет довольно узкое применение.

Да я же не говорю что делать уже начал я просто понять хочу сколько моно с той стервы тьфу, сервы выжать. А постоянка ну что там с той постоянкой не так. Например дайте мне ее 5 кВт 100 вольт варить попробую, Что при нагрузке падать напряжение будет? Так славненько для сварки самое то. Была бы как говорится энергия а куда ее деть всегда придумать можно.

не факт, что будет 50Гц

Да быстрей всего герц там будет хренова туча если крутить 3000об/мин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

BLDC - это как раз такой двигатель о котором вы говорили в первом посте, безколекторный синхронный с системой слежения за положением.

Ага понял, ну слежение то нам и не надо,обратной связи делать не будем.

Не нормально, на гену должен пойти, ты раскрути его, померь напругу,

Пока такое сделать не могу. Нет у меня дома той сервы.

И еще народ кто в теме что есть этот сервоусилитель? Не спрошу по другому. Я правильно понимаю что эта хрень согласно своей программе и данным полученым от энкодера в серводвигаеле проворачивает вал двигателя на нужные градусы с нужной скоростью. Я правильно понимаю что скорость проворачивания серводвигателя изменяется просто за счет того что сервоусилитель меняет частоту сети? Если это так интересно а какая частота для серводвигателя есть стандартная или скажем так родная. Ну во смотрю я на тот серводвигатель например написано 7кВт а размеры там и на три то не похоже, если сравнивать со стандартными синхронниками на 50 герц.

Я понимаю что вопросы мои типа не есть вопросы профи от электроники, так я и не скрываю я просто электрик и в электронике почти полный чайник.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
Значит если крутим сильно допустим 1000об/мин, мы имеем синхронный генератор который вырабатывает напряжение с частотой наверно больше чем 50 герц. Боюсь что намного больше. Интересно а как там придумать то напряжение регулировать..................................А тут магниты понимаешь возбуждение все время одинаковое. Никто не в курсе как это реализовать на коленке.

Может обороты менять а ток выпрямлять,чтобы не парится с той нестандартной частотой

Ну да.. Получится, как инверторный бензогенератор.

На мотоциклах тупо закорачивается одна полуволна выходного напряжения.. Тут такое, скорей всего, не пройдёт..

 

Я правильно понимаю что эта хрень согласно своей программе и данным полученым от энкодера в серводвигаеле проворачивает вал двигателя на нужные градусы с нужной скоростью. Я правильно понимаю что скорость проворачивания серводвигателя изменяется просто за счет того что сервоусилитель меняет частоту сети?

Ну да.. Какая частота и напруга питания мотора, увы.. Надо мануал смотреть на мотор. А вообще, у трёхфазных сервомоторов, а современные почти все такие, довольно сложное управление.

Изменено пользователем Вован11

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Какая частота и напруга питания мотора, увы..

Напругу они паразиты пишут на моторе, а про частоту нет нигде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

не факт, что будет 50Гц (ну эт полбеды, оборотами можно поиграться), и с нагрузкой напруга будет оч. сильно плавать...

Ну да ошибся я имел ввиду обороты на которых он выдаёт 50 гц в зависимости от числа полюсов.А на нагрузке будет плавать не очень сильно. Можно поставить любой стабилизатор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Напругу они паразиты пишут на моторе, а про частоту нет нигде.

Во хулиганы.. :) Тогда отталкиваться от частоты вращения. Если не больше 3000, то мало вероятно, что он высокочастотный..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Судя по реакции на мое короткое сообщепие, а так же тот факт, что автор не знает что такое BLDC, могу посоветовать оставить эту идею, двигатель продать, и найти нормальный генератор.

 

Еще раз повторяю:

 

Такие генераторы не регулируются кроме как с помощью метода ослабления поля - field weakening. Автору это не под силу и контроллеры бесколлекторников умеющие это делать не так легко найти.

 

По другому такой генератор можно регулировать только выпрямив ток в постоянный. Второй каскад - импульсный понижающий преобразователь step-down. Если нужна еще переменка третим каскадом идет инвертор.

 

Если написанное мной не понятно советую забыть о регулировке напряжения такого генератора и купить нормальный с обмоткой возбуждения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если написанное мной не понятно советую забыть о регулировке напряжения такого генератора и купить нормальный с обмоткой возбуждения.

В генераторах переменного тока редко регулируют напряжение с помощью обмотки возбуждения.Основное - поддерживать требуемую частоту вращения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вы что не видите из начала темы, что здесь хотят от двигателя с постоянными магнитами получить управляемое напряжение как от генератора?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я что-то наверное не понял.Если регулировать напряжение -то проще всего менять скорость вращения.Напряжение пропорционально скорости.Если требуется получить более менее стабильное напряжение и частоту то надо просто поддерживать обороты двигателя.Так в чём проблема?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Судя по реакции на мое короткое сообщепие, а так же тот факт, что автор не знает что такое BLDC, могу посоветовать оставить эту идею, двигатель продать, и найти нормальный генератор.

Еще раз повторяю:

Ну я думаю вы тоже это не с рождения знали, так что не беда теперь и я знаю. И еще раз повторю у меня этого нет, продавать мне нечего. Нормальный синхронный трехфазный генератор у меня есть ГАБ-4, Только он мне не нужен пока кум на пасеке пользует. Тема чисто теоретическая что можно сделать и что нельзя с сервомотора. Который есть просто трехфазный синхронный двигатель где заместо обмотки возбуждения на роторе стоят магниты. То-есть возбуждение не поменяешь. После этого сколько не называй тот синхронник иностранными буквами или словами суть не поменяется. При этом вопрос подразумевает что можно сделать в домашних условиях, без покупки дорогих электронных блоков.Так же задача именно регулировать напряжение тоже не стоит. Вопрос стоял можно регулировать или нет. Что нет? жаль, но не смертельно. Изменено пользователем Юг-мет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Самое простое, на выход подключить диодный мост и нагреватели и греть чего нибудь(воду например или воздух), можно и без моста, и регулировать и преобразовывать ничего не надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я что-то наверное не понял.Если регулировать напряжение -то проще всего менять скорость вращения.Напряжение пропорционально скорости.Если требуется получить более менее стабильное напряжение и частоту то надо просто поддерживать обороты двигателя.Так в чём проблема?

Вы сталкивались в реале с синхронными генераторами, которые сделаны стандартно и имеют ротор на роторе обмотка возбуждения постоянного тока ?

Так вот у меня такое есть. Там если допустим обмотка возбуждения имеет два полюса (одну пару) крутить его нужно только с СИНХРОННОЙ частотой 3000об/мин чтобы поиметь 50 герц. Напряжение при этом регулируется силой тока в обмотке возбуждения. Там хитрая и в тоже время простая система при росте нагрузки растет ток в обмотке возбуждения. Иначе напряжение просто упадет как кирпич с крыши. Все никакими оборотами там напряжение не регулируется. Оборотами там меняется только частота тока. Тут мы имеем не регулируемую обмотку возбуждения так как это магниты. Что будет при такой системе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Самое простое, на выход подключить диодный мост и нагреватели и греть чего нибудь(в

Да за это подумал конечно. Так же подумал что если выпрямить и там напряжение будет в районе 100 вольт + реостат то можно попытаться варить. Поскольку по смыслу характеристика у него будет очень круто падающая. Возможно даже слишком круто и варить не получится. Но это только практически проверять.Да и мощность нужна не менее 5-6 кВт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.