Помогите определиться с покупкой токарника (16Б05П vs 1М61)

Доброго времени суток, уважаемые!

Прошу советов по приобретению токарного станка. Стою перед выбором, что лучше купить, 16Б05П или 1М61. Цена примерно одинаковая, состояние тоже. Интересуют возможности и функционал каждого станка. Сам новичок в этом деле, ничего крупнее ТВ-16 не видел. Планирую точить детали габаритов не крупнее 250-300 мм в диаметре и 500 мм длинной. Есть владельцы указанных станков? Что скажете про свои станки?

1М61

1М61

А почему? Есть какие-то аргументы? Я ни тот ни другой станки не видел, поэтому и интересуюсь.

По габаритам выгоднее 1М61, по точности 16Б05, у каждого из них свои тараканы, если 16Б05 армянский, а 1М61 Армянский без вариантов то выгоднее склониться к большему из станков. По эргономике 1М61 удобнее, резьб безсмены шестерен в гитаре режет больше, массивнее а значит более жесткий и более производительный. Одно большое НО обязательно требовать запуска и пробного точения. Проверить все скорости и подачи, Иначе покупка выльется в затяжной ремонт. Если есть время и деньги поискать более достойный вариант, например 1А616, 16Б16, вместо 1М61 и 1И611 вместо 16Б05 в зависимости от помещения. Если малой станок одесский то правильнее взять его- меньше геморроя при ремонте и эксплуатации.

По габаритам выгоднее 1М61, по точности 16Б05, у каждого из них свои тараканы, если 16Б05 армянский, а 1М61 Армянский без вариантов то выгоднее склониться к большему из станков. По эргономике 1М61 удобнее, резьб безсмены шестерен в гитаре режет больше, массивнее а значит более жесткий и более производительный. Одно большое НО обязательно требовать запуска и пробного точения. Проверить все скорости и подачи, Иначе покупка выльется в затяжной ремонт. Если есть время и деньги поискать более достойный вариант, например 1А616, 16Б16, вместо 1М61 и 1И611 вместо 16Б05 в зависимости от помещения. Если малой станок одесский то правильнее взять его- меньше геморроя при ремонте и эксплуатации.

Вот, теперь немного понятнее стало, в чем отличия! Олег, спасибо!

Одно большое НО обязательно требовать запуска и пробного точения.

Не только запуска,но и вскрыть крышку передней бабки и посмотреть на шестерни,ибо на 1м61 они зачастую сырые и недовключались.Еще желательно поставить индикатор на патрон и посмотреть люфт шпинделя,если люфтит,то есть шанс что это не подшипник,а прослабленые посадочные места,а это практически не лечится.

Но по вашим габаритам,16б05 очень мало.

рослабленые посадочные места,а это практически не лечится

Думаю, лечится все, только, затраты на лечение могут быть не сопоставимы с ценой станка.

Но по вашим габаритам,16б05 очень мало.

Ну это максимальные габариты, скорее всего, обычно, будут около 200 мм диаметр и 400 мм длинна.

обычно, будут около 200 мм диаметр

Это очень много для 16б05.

около 200 мм диаметр и 400 мм длинна

Согласно паспорта 16б05 получится не 200х400 а или 200х50-100 или 145х500, а у 1М61 320х50-100 или 160х710

А за размерами обработки 200х400 - это к 1к62 присматриваться надо.

Это очень много для 16б05.

Ну не знаю... я, конечно, сам не работал на этом станке, но, судя по паспорту, такой габарит на нем можно обрабатывать... Вы это по опыту говорите? Если так, то печально.

Согласно паспорта 16б05 получится не 200х400 а или 200х50-100 или 145х500, а у 1М61 320х50-100 или 160х710

А за размерами обработки 200х400 - это к 1к62 присматриваться надо.

Ну не стоит так буквально понимать... Я имел ввиду, что диаметр детали будет 200 мм, а длинна может быть и 10 мм. Вообще, длинные детали не будут большого диаметра. Может я недостаточно точно выразился. Извиняюсь.

Диаметра обработки всегда мало. Я вот сначала 1а616 купил, а оказалось маловато мне 360 мм, пришлось 16к20 докупать. Хотелось конечно коротыш 710 но такие редки, пришлось брать метровый, и в гараже 3,5х5,5 уже не развернуться.

скорее всего, обычно, будут около 200 мм диаметр и 400 мм длинна.

Для таких габаритов вам 1К62 нужен, или хотя бы 16Б16КП

потому что болванка 200х400 весит 100кг и для 16Б05 это очень много, да и не влезет она туда.

Вы просто паспорт невнимательно посмотрели, на ем торцевать можно до диаметра 250мм, то есть это проходное над станиной, а над суппортомм проходное 145мм.

То есть в 16Б05П болванку длинной 400мм можно запихать не более 145мм диаметром.

Ну и в общем станок не под такие габариты.

Если точить такие детали то из этих двух однозначно 1М61, да и то...........

а оказалось маловато мне 360 мм

Не :) Мне точно хватит 200 мм, ну край - 300 мм, да и то думаю много, я ж диски не буду растачивать... :)

1К62- без вариантов...

То есть в 16Б05П болванку длинной 400мм можно запихать не более 145мм диаметром

Да не, я походу не совсем правильно выразился, длинные болванки не будут большого диаметра. :)

Вы просто паспорт невнимательно посмотрели, на ем торцевать можно до диаметра 250мм,

Да понял я, понял. Не правильно сформулировал желаемые параметры обработки детали. :)

Вы это по опыту говорите? Если так, то печально.

Любой кто работал на станке такого класса,знает как тяжело обрабатывать деталь такого диаметра,да еще и зажать ее в патрон на 160.

В паспорте написан максимальный теоретически возможный вариант.На практике это означает,что такую заготовку можно обработать,но очень долго,снимая микростружку,при этом сначала танцуя с бубном,думая как ее закрепить.

Любой кто работал на станке такого класса,знает как тяжело обрабатывать деталь такого диаметра,да еще и зажать ее в патрон на 160.

В паспорте написан максимальный теоретически возможный вариант.На практике это означает,что такую заготовку можно обработать,но очень долго,снимая микростружку,при этом сначала танцуя с бубном,думая как ее закрепить.

Это и хотел услышать. Спасибо! Буду думать.

Namchen, ну зажать и торцануть планшайбу 200мм на нем можно без проблем, так же проточить болванку 50 на 500 ,а вот пытаться из болванки 100 на 500 выточить вал 60 на 500 то же в принципе можно но уже заколебаешься.

А так Олег выше уже все написал.

ну зажать и торцануть планшайбу 200мм на нем можно без проблем, так же проточить болванку 50 на 500 ,а вот пытаться из болванки 100 на 500 выточить вал 60 на 500 то же в принципе можно но уже заколебаешься.

Спасибо. Мне это и не нужно. Выше уже писал, что неправильно с формулировал желаемые параметры обработки детали. :)

Именно так это и выглядит. Понимаешь даже визуально, что зажато так, что в любой момент вырвать может из кулачков, нужно хоть центром подпереть, в итоге ход суппорта между ЗБ и деталью 5 - 10 мм извращайся, как можешь. Еще с резцом повыпендривайся - было дело на ИЖе железяку впритирку к станине протачивал, что-б более-менее подобраться пришлось левый расточной на обратную сторону резцедержки воткнуть и считать, что это у меня проходной такой. Вобщем, через ж...

Именно так это и выглядит. Понимаешь даже визуально, что зажато так, что в любой момент вырвать может из кулачков, нужно хоть центром подпереть, в итоге ход суппорта между ЗБ и деталью 5 - 10 мм извращайся, как можешь. Еще с резцом повыпендривайся - было дело на ИЖе железяку впритирку к станине протачивал, что-б более-менее подобраться пришлось левый расточной на обратную сторону резцедержки воткнуть и считать, что это у меня проходной такой. Вобщем, через ж...

Понял. Всегда стараюсь к чужому опыту прислушиваться. Буду иметь ввиду. Спасибо.