Перейти к публикации

Изменен п. 12 раздела "Другие ограничения", просьба ознакомиться. Расшифровка и пояснения - тут

Asvar

Отчистка отработки кустарно.

Рекомендованные сообщения

какое сито подобрать для отработки. Проблема такая. Топлю гараж горелкой, отверстия в жиклёре 0.8 мм.

Я думаю что через тряпку для таких целей сойдёт,а тряпку после в этой печке и сжечь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

от граблей до караблей, Вижу вы ни когда не занимались данным вопросом. Через тряпку даже антифриз плохо фильтровать. А вязкость масла значительно выше, даже в подогретом состоянии. Да и зачем огород городить с одноразовыми тряпками, которые нужно тоже где то покупать. У наших братьев Китайцев можно сейчас купить сито из нержавейки с любой пропускной способностью. Вот собственно в этом и вопрос, какое лучше заказать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну тогда можно через москитную сетку,что с пластиковыми окнами идёт.Там ячейка 0,5 мм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А может кто то уже пробовал в кустарных условиях?

Рационально или при больших объёмах или как идея на выживальщицких форумах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рационально или при больших объёмах или как идея на выживальщицких форумах.

Всё нижеописанное не призыв к действию- делал чтоб получить знания и опыт,

также проделав нижеописанное очень реально получить полную мастерскую бензиновых испарений с выходящими последствиями :vava: .

Было всё это давно, и неправда- в 2013 бесплатно заимел 400л отработки из моторного масла из гидросистем тракторов+там же немного солярки/бензина с грязью после мойки двс, решил не просто сжигать, а грамотно перерабатывать- после испытания всяких фильтров-центрифуг решил перегонять- изготавливал установку для переработки масла(даже два года жил за счет этого,и был неплохой доп. заработок+отопление дома мазутом)-по началу, чисто для проверки рентабельности идеи, был собран обычный дистилятор (самогонный апарат) - по выходу выяснилось, что с отработки обычного минерального 10w40,15w40 и МГ-20 мс-20 подобных по хар-кам

выходит- до 30-50%, так называемого, "дизельного топлива",тоесть при заливании полученной жидкости в двигатель, дт-14,дт-16,д-20,т-62- двигатель работает как должен.(хотя такие "передовые" конструкции дизелей работают и просто на чистом масле а китайский дизель- неочень) в дальнейшем, для себя, очищал полученную дизель-фракцию силикагелем,бетонитом,обычной глиной,серной кислотой -но потом оказалось наш народ неочищенную берет, если дешево продам. также попутно получается 5-8% бензо-керосиновых фракций- при заливании в бензиновый двигатель - ведет себя как низкооктановый бензин- двс ВАЗ работает с детонацией, а двс с степенью сжатия 8 и менее работают нормально. также после перегонки остаётся 45-60% мазута-что-то похожее на битумную мастику-но тоже вещ интересная- если её нагревать с катализатором или разгонять под вакуумом.

 

Из полученных результатов создал установку с непрерывным процессом перегонки 5-10л/час. вкратце -нагрев спираль 2штх3кВт+ регулятор мощности. Испаритель- утепленная труба 1,25" с заглушками на резьбе длинной-350мм с сетками из нержавейки(для мойки посуды).

 

Ректификационная "насадочная" колонна тонкостенная труба- диаметр-100мм высота-800мм,какую нашел,сверху и вцентре холодильники Димрота, также тарелки для сбора конденсата, все точки сбора конденсата-пропущены через холодильникии гидрозатворы, эвакуация(связь с атмосферой) через стеклянный холодильник +холодильник с отрицательной температурой с агрегатом ФАК(это уже отдельная установка). также всякие доп. приборы насосы,центрифуги, термометры и т.д.

т.к.-установка непрерывного действия-то хар-ки дал по времени.

Хар-ки в описанной конфигурации, самое основное доход/расход и цены:

выход- с минеральных масел -2,5-3л/час "дизеля"(15грн/литр), 0,3-1л/час "бензина"(20грн/литр)(также там немного воды-но отделяется отдельно),4-6л/час мазута(0,3грн/литр сдавал как отработку).

вход- 2-5кВт/час электроэнергия (0,3грн/кВт), "отработка" 0,70-0,80грн/литр(брал в МТС в обмен на "бензик"и"солярку").

итого- чистая прибыль-35грн/час ,это если по рыночной стоимости.

но т.к. моё топливо никто по рыночной не купит -отдавал в пол-цены.

прибыль-17грн/час.(почти 2долл.) :good: -думал уже бросать работу-учебу :yahoo: . начинал уже изготовление установки для вакуумной перегонки мазута с катализаторами.

Но тут "народ проведал", что отработка это "печное топливо" "условно-бесплатная" отработка резко кончилась и стала она по цене 0,5долл/литр -все эти мои изыскания стали невыгодны если отработку покупать.

Изменено пользователем кот-учёный

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что и от чего надо очистить ?

 

налить в таз с водой-через неделю на дне собеется какая то гадость.

Наверно-это грязь.

 

А остальное.

Если хим . состав изменен-физическим способом его не изменишь.

Если не-ну черное оно и черное-окисленное. Ну и что ?

 

(это как очистка самогонки марганцовкой. сколько марганцовки не сыпь-выпадает черный осадок этилата марганца. До тех пор,пока в самогонке спирт не кончится. :lol:

Изменено пользователем ИВАН-ОТВЕРТКА

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

это как очистка самогонки марганцовкой

Тише!!! не разглашайте страшную тайну :) , у населения может случится разрыв шаблона и потеря веры в человечество, про это -это могут знать только те кто "читал книжки" или учился в школе.

мож Вы еще скажете что таким образом,коим мы с дедов-прадедов осветляли, из самогона в конце получится раствор альдегидов, гидроксида калия и еще неизвестно что? нелья так неожиданно народ пугать. :)

Когда я пробовал переработать фрукту-варенье -в спирт -из деревенских "знатоков"-советчиков никто непонял, зачем в перегонке сухопарник и рект. колонна -ведь без этих моих "прибамбасов" больше водяры получится. также оченть хвалили "головную фракцию" которую я хотел как необмерзайку пользовать, пришлось подарить 2литра чистых "голов" "хвалившему" уж очень эфект ему понравился.

а по перегонке

Если хим . состав изменен-физическим способом его не изменишь.

Если не-ну черное оно и черное-окисленное. Ну и что ?

это да если уже отработка "закоксовалась" в двигателе то из неё уже ничего не выжать.

пробовал крутить полученный у меня мазут в "суперцентрифуге" толку 0 а вот если туда серной кислоты добавить, а потом отстоять и нейтрализовать то чо то ещё расслаивается типа масла и битума. но нерентабельно такую "горелую" отработку использовать.

А что и от чего надо очистить ?

идеально очистить то что еще можно использовать от того что уже переработке неподлежит, что собс-но я и пытался сделать, а опять получить смазочный материал из отработки вряд ли получится- только как топливо. Изменено пользователем кот-учёный

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

с гидравлики веретенку сквозь газету в дырчатом тазике на ведре фильтрую. для первичной смазки/промывки станков после переборки капитальной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

получить смазочный материал из отработки вряд ли получится

 

А почему?

 

Собственно-в чём разница между "отработкой" и "неотработкой"?

В иномарках многие сейчас масло по 100 тыс км не меняют ,многие даже не знают,что его вообще надо менять.

И оно остаётся маслом,хотя свойства могут быть ухудшены (а может быть и нет-это только лаборатория может сказать).

Но как только его слили-тут же превращается в "отработку".

 

Чем она загрязнена и от чего надо её очистить ?

Хим состав самого нефтепродукта не изменён.

Что в нём ещё есть?

 

Сажа и зольный остаток топлива .продукты износа мотора и присадки (какие?) ,которые могли вступить в реакцию с чем либо?

Абразивного действия они не имеют.

А так же примеси и присадки к топливу,растворенные или прореагировавшие с маслом. Сколько их и какие-неизвестно.Вредны ли-тоже неизвестно,но скорее всего-не очень.

 

По идее-если масло профильтровать и отстоять с водой (можно с содой)-это будет нормальное масло ,просто окрашенное в черный цвет и с неприятным запахом. Так ?

 

И для рядовых нужд его можно использовать без проблем.

Другое дело-лить в высоконагруженный мотор,который требует масла определенных свойств. Это нельзя (вернее крайне нежелательно).

 

 

То же и по самогонке.

Если брага нормальная-что в ней токсично ?

Саму брагу (тем более вино) можно же пить.

Почему при перегонке в ней появляются какие то "страшно токсичные" примеси ?

 

Другое дело-есть какие то легкие фракции,скорее всего -эфиры или эфирные масла. Они и в борще есть,и в пиве,и в квасе.

Они придают мутный цвет и неприятный запах.

(по поводу запаха-спорный вопрос. Мне нравится самогонка,которая дрожжами пахнет).

 

По идее-если готовый самогон закипятить в кастрюле-они должны уйти сразу после закипания. Кипение спирта начнется при более высокой температуре.

Или нет ?

Изменено пользователем ИВАН-ОТВЕРТКА

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чем она загрязнена и от чего надо её очистить ?Хим состав самого нефтепродукта не изменён.

 

Ошибаетесь. Под действием нагрева, кислорода воздуха, да еще в присутствии частиц разных металлов может быть и окисление, и сшивка по двойным связям, и разрывы цепочек молекул. И ничего из этого хорошего не выйдет.

Плюс к этому просачивающиеся из камер сгорания топливо и разной степени готовности продукты его сгорания.

Абразивного действия не будет (если весь абразив сел на фильтрах), но вязкость может поменяться и уйти за допустимые пределы. Могут поменяться температурные характеристики масла.

В итоге отработкой хорошо замки и петли на сортире мазать.

 

 

По идее-если готовый самогон закипятить в кастрюле-они должны уйти сразу после закипания. Кипение спирта начнется при более высокой температуре.

Или нет ?

Снова нет. Из спиртов легче этилового кипит только метиловый.

У этих "эфирных масел " температура кипения обычно выше, чем у спирта. А некоторые при атм. давлении скорее разложатся, чем закипят.

В продукт они попадают капельным переносом и перегонкой с паром.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Под действием нагрева, кислорода воздуха, да еще в присутствии частиц разных металлов может быть и окисление, и сшивка по двойным связям, и разрывы цепочек молекул. И ничего из этого хорошего не выйдет

 

В этом и вопрос.

И важна то не "очистка" ,а проверка степени химических изменений. А это может только лаборатория сказать,и то не всякая.

 

У этих "эфирных масел " температура кипения обычно выше, чем у спирта. А некоторые при атм. давлении скорее разложатся, чем закипят.

В продукт они попадают капельным переносом и перегонкой с паром.

 

А они какую то реальную опасность представляют?

 

Задача самогонщика-получить не водку,а самогон,состав которого может содержать не только спирт.

Это вполне нормально.Лишь бы он не был токсичным.

Изменено пользователем ИВАН-ОТВЕРТКА

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если заморозить автосервисовскую отработку, то на "леденец" на дне с металлической стружкой, а масло - прозрачное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

сейчас в автосервисах уже такого нет -там отработка из отработки-

в некоторых случаях даже кислый гудрон.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То же и по самогонке.

Если брага нормальная-что в ней токсично ?

Саму брагу (тем более вино) можно же пить.

Почему при перегонке в ней появляются какие то "страшно токсичные" примеси ?

 

 

Почитайте на досуге про ректификацию спирта. Поверхностно. В частности что такое "головные фракции", "тело", "хвосты". Много интересного узнаете. Окажется что с помощью простейших приборов можно сделать качественный продукт, без какого либо "шаманства" :)

 

Вот что то гугл показал по теме: http://vinodela.ru/izuchaem-sostav-golov-xvostov-sivushnyx-masel.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот что то гугл показал по теме: http://vinodela.ru/i...hnyx-masel.html

 

Один из главных выводов статьи-в сахарной или нормальной зерновой браге нет токсичных веществ в опасных дозах.

Повышение концентрации тоже не опасно,поскольку объём спиртного для употребления исходит не из объёма жидкости,а объёма самого спирта.

 

Так же и масло-от чего конкретно надо очищать-так и не решили.

И ещё момент-в отработке может быть солярка,растворители,краски,лаки ,битум,парафин ,клей и какие то другие примеси,просто туда слитые кем либо. Но что вредоносное может оказаться реально ?

(особенно лаки и смолы)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Один из главных выводов статьи-в сахарной или нормальной зерновой браге нет токсичных веществ в опасных дозах.

Повышение концентрации тоже не опасно,поскольку объём спиртного для употребления исходит не из объёма жидкости,а объёма самого спирта.

 

Каждый видит то что хочет. Я в первую очередь старался показать что в "безвредной" браге минимум 70 видов ядов помимо этилового спирта. Ну а концентрация их зависит от состава исходного сырья, да и прочих факторов тоже. И при правильной перегонке эти соединения (там кстати и ацетон присутствовать может если память не врет) большей частью убираются.

Кстати "первач" вопреки заблуждению это не "головы", а "тело", только первой перегонки.

 

Ну а касаемо отработки и что "убирать". Это смотря с какой целью использовать собираетесь. В первую очередь продукты износа и внешние включения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот если вино ?

Натуральное сухое вино.

Оно вроде не ядовито,хотя далеко не все его компоненты полезны.

А многие ещё как не полезны то.

То же и с брагой (если она нормальная).

А нормальная она далеко не всегда-примеси любые.

Кстати-надо посмотреть,есть ли технологические инструкции спиртзаводов.

Почему то эта такая же тайна,как рецепт колбасы "Папа уже не может" или подобных.

 

 

С отработкой ещё сложнее.

В реальной (не своей) отработке может быть что угодно (кто чего туда сливал?)

 

-то,из под чего бочка

-отходы синт. эмалей термолотверждаемые

-отходы и смывы обычных красок авто- и стороительных,олифа

-кислота (серная,фосфорная,уксус...)

-тормозная жидкость,гидромасла,антифризы,фреоновое масло

-солярка,керосин,уайт-спирит,растворители и любые смывы

-битум

-литол

-мыло ,моющие средства ,любая бытовая химия и автохимия

-пищевые и бытовые отходы,экскременты

-ещё много чего

 

Это типичный список того,что всегда есть в любом автосервисе. И в любых его отходах.

И в каком то количестве (возможно большом) практически всегда присутствует в отработке.

Что из этого портит масло и насколько ?

И какие надо анализы делать / кто их делает вообще?

Изменено пользователем ИВАН-ОТВЕРТКА

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте!

Есть ли какие-то подвижки в фильтрации масла?

В моем случае есть проблемка:

Отработка масла - с дизельных двигателей. Текучесть так себе - горит неплохо, но только при высокой температуре - для горелок с распылом не подойдет - слишком сложно фильтровать (с камазовским фильтром смог достичь результата 5 литров в час при давлении в килограмм ... забивается почти сразу.)  При капельном методе и наддуве горит при расходе чуть больше 1,3 литра в час, если меньше постепенно затухает, т.к. падает температура а падает она потому что:

самая главная проблема - зольность. При сгорании 1 литра остается около 30-50 г золы .. черная очень плотная - плохо разбивается молотком - "горит" при температуре 600-700 градусов от горелки - в печи такого не будет.

Как уже написано - начинает зола образовываться и нагрева не хватает - горение прекращается.

Как избавиться от "негорючих" веществ в масле? отстаивание в бочке в течение 5ти месяцев результата не дало.

Только перегонка в печное топливо?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×