ruslan1982 0 #1 Дата: 06.03.2015 07:26 (изменено) Доброго времени суток уважаемые знатоки! Я очень люблю кататься на велосипеде. Хотелось бы сделать что-то оригинальное. И вот нашел! Узловая рама, они устарели, но мне как (маньяку) и конструктору очень хотелось бы воспроизвести самому даный шедевр!!! Опыт сварки и пайки есть. В просторах сети нашел информацию, что паяют рамы твердым припоем Л62, найти в городе его не могу. И опять же информация устарела. Подскажите пожалуста может есть более прогрессивные и надежные чем Л62, тем более температура пайки 905° слегка меня напрягает, хотелось бы ниже . Буду использовать трубу Сталь 20, Труба 25х1,5 ГОСТ 8734-75 (стальная бесшовная холоднодеформированная). Узлы (Lug) из Стали 20 (уже изготовлены помучился, жестко) Серебряный припой ПСР-10, 822-850°С, конечно мечта но очень дорого. серебро не вариант к сожалению. ЗЫ Может кто еще посоветует смолу (клей) для скрепления узлов только с углепластиковыми трубами. (Как вариантзамена металла). Узлы (Lug) Пайка латунью Заранее благодарен! Изменено 06.03.2015 07:26 пользователем ruslan1982 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
sergyunya 23 #2 Дата: 06.03.2015 09:02 А если просто латунью паять (например с б/у бачков радиатора нарезать ) ,можно п -81 попробовать температура 650-700° флюс п 209 подойдет . 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Acetoacetylenyl 349 #3 Дата: 06.03.2015 09:06 Л63 - которая вязкая - самое оно. Настружить в "локоны" и вперёд! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Hub-steer 1 073 #4 Дата: 06.03.2015 09:09 Сдается мне, что надежного крепления готовой углепластиковой трубе к готовому узлу не будет. если только на конце трубы не будет оставлена необработаная углеткань. нормальной адгезии клея к эпоксидной смоле углепластика не будет. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
user88346 4 #5 Дата: 06.03.2015 10:48 Спаять раму латунным припоем можно. Из доступных на рынке припоев можно применить ЛОК59 или ЛК4, они применяются для пайки инструмента. При пайке технологичнее, чем Л63, и прочнее. Подобные рамы паяли пропаново-кислородной горелкой, с наплавкой латунного припоя на зону шва. (Пробовали "МАП" газ, вроде получалось, но дорого.) Изготовители рам говорили, что подошёл флюс ПВ209Х, хотя при температуре пайки в 950 градусов Цельсия он заметно улетучивается в пламени горелки. Расходные материалы можно приобрести в Санкт-Петербурге, их высылают почтой или транспортными компаниями. Примечание: мелкие детали лучше делать из нержавеющей стали, пайка как раз позволит соединить разнородные металлы. Нельзя применять припои с содержанием фосфора. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Acetoacetylenyl 349 #6 Дата: 06.03.2015 11:51 Изготовители рам говорили, что подошёл флюс ПВ209Х Если трубы из хромомолибденовой стали, то может быть.. И то вряд. При пайке латунью, 209 флюс очень жидким становится и из-за этого плохо защищает место пайки. Лучше подойдёт тот, что состоит из борной к-ты, буры и фторида кальция, но т.к. трубы из Ст.20 подойдёт простая бура. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Buntar 175 #7 Дата: 06.03.2015 13:37 Если Вам изготовить только 1 раму, то обратитесь к специалистам по пайке, 209 флюс не так и легко приобрести, он стоит дорого по сравнению с бурой , оборудование хоть чисто газовое, хоть кислородно-газовое, для 3-6 паек нет смысла брать. В качестве припоя можно использовать, советские латунные монеты или боксы латунные для кипячения шприцов. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Dobryakov76 255 #8 Дата: 06.03.2015 13:58 А где фотки то этих великов? что-то у меня не видно 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Hub-steer 1 073 #9 Дата: 07.03.2015 11:12 Dobryakov76, речь идет о во таких вот элементах на паяных рамах http://georgenaterry.com/wp-content/uploads/2012/11/Lug.jpg 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Dobryakov76 255 #10 Дата: 07.03.2015 11:39 Ого. Фиг с ней с пайкой, а где эти узлы то брать? это ж что-то штампованное, причем на каждый угол и диаметр надо свой LUG? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
AlexVS 197 #11 Дата: 07.03.2015 12:32 Один из вариантов, просто кусочек припоя внутрь трубы (примерно с 1:24). http://www.youtube.com/watch?v=1Gpd-AwMfJE 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Hub-steer 1 073 #12 Дата: 07.03.2015 17:30 Dobryakov76, вообще эти узлы отливали. http://stwww.bikemag.com/files/2012/03/NAHBS-011.jpg но мне кажется, несложные можно сделать вытяжкой - примерно такой же, как у тройников для труб. вот тут пример есть http://aseozavr.ucoz.com/publ/5-1-0-543 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Dobryakov76 255 #13 Дата: 07.03.2015 18:06 (изменено) Хорошо. Чем это круче сварки? Изменено 07.03.2015 18:06 пользователем Dobryakov76 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Hub-steer 1 073 #14 Дата: 08.03.2015 07:56 Dobryakov76, эти узлы появились, когда появились первые серийные велосипеды. Тогда и электросварки не было. Позже, когда электросварка таки появилась, оказалось, что температуры сварки ухудшают свойства термообработаных труб. А температуры пайки не вызывают отпуска. Вдобавок припаять тонкую трубу - легко, а сварить - сложно. Получалось, что велосипед легче спаять, чем сварить. Даже сейчас - оборудование для пайки выходит раза в три бюджетнее, чем хорошая аргоновая сварка. а паять можно и без этих LUG - например вот http://www.flickr.com/photos/ahearnecycles/7851667238/in/faves-planetjohnsen/ ну и вот альбом. красивые велики, и много фоток конструктива https://www.flickr.com/photos/ahearnecycles/ 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
moonlight_diy 112 #15 Дата: 08.03.2015 08:00 Хорошо. Чем это круче сварки? Дык стильно модно молодежно же :spiteful: 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Hub-steer 1 073 #16 Дата: 08.03.2015 08:18 moonlight_diy, ну, не совсем. решу вот я сделать свой собственный велик, как я его буду делать? купить готовые трубы, готовые эти узлы (например, тут http://www.ebay.com/itm/Nervex-Prugnat-Lug-Set-S-3-Piece-Long-w-window-Vintage-Bicycle-Frame-NOS-/281455279013?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item41880abba5) купить газовую горелку, припой и флюс - сранительно недорого, а на выходе будет готовая рама нужной ростовки и т.д. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
maxim284 193 #17 Дата: 08.03.2015 08:26 А где то было дискарёвое видео как и из углепластика делают.... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
AlexVS 197 #18 Дата: 08.03.2015 09:07 А где то было дискарёвое видео как и из углепластика делают.... http://www.youtube.com/watch?v=aScIcLQ1O-E 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
intezet 16 #19 Дата: 08.03.2015 09:43 спаять то не проблема. но как нормально спаять такое сооружение без кондуктора? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
maxim284 193 #20 Дата: 08.03.2015 12:28 Это только распечатать на 3D принтере. По глубине твоих запросов это сюда http://www.twirpx.com/file/250530/ 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
kotobus 11 #21 Дата: 08.03.2015 12:42 про пайку велосипедных рам и не только http://www.youtube.com/user/hiroseMuseum 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение