Перейти к публикации

Изменен п. 12 раздела "Другие ограничения", просьба ознакомиться. Расшифровка и пояснения - тут

omich

Самодельный прибор для помощи в балансировке

Рекомендованные сообщения

Испытал прибор на балансировке вентилятора. Ну вот, вся балансировка вентилятора прошла буквально за "5 секунд", даже не интересно. :) Сначала правда пытался разглядеть цифры нарисованные фломастером - не увидел, а затем приклеил тоненькую полосочку белой изоленты недалеко от центра, чтобы не вносить дополнительный дисбаланс, и ее очень хорошо стало видно. Причем, на вентиляторе полоска светилась не сектором, а буквально в одном месте как на фоторгафии:

 

0_102a56_38722e6a_M.jpg

 

Поскольку "тяжелый сектор" оказался между лопастями(ровно напротив датчика расположенного сверху), значит третья лопасть легче и я наугад просто прилепил кусок изоленты - вибрация прекратилась вообще в ноль. Круто!!! Без этого простенького приборчика вентилятор досаждал с момента покупки, а теперь его практически не слышно. Сейчас отмою цифры и изоленту перелеплю с обратной стороны, чтобы не так бросалась в глаза.

 

ЗЫ. А на счет балансировки камней у точил, я так думаю, что ее можно делать по очереди, т.е. балансировать сначала один камень при снятом другом, а затем установить и балансировать второй не снимая первый, т.к. он уже не будет мешать.

Изменено пользователем omich

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вибрация прекратилась вообще в ноль. Круто!!!

Как определили уровень вибрации? На ощупь?

Без этого простенького приборчика вентилятор досаждал с момента покупки, а теперь его практически не слышно.

А можно было просто сделать 3 пуска с тем же куском изоленты на каждой из лопастей.

И результат был бы тот же. И без всякого прибора :rolleyes:

 

3 - это максимум, может и с первого пуска получится.

Изменено пользователем Дмитрий43

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как определили уровень вибрации? На ощупь?

Не только. Мало того, что при касании пальцем вибрация практически перестала ощущаться, но и на вид его корпус теперь не видно, чтобы дрожал. Кроме этого, теперь слышен только шелест ветра, а до этого был не очень приятный низкочастотный шум. Ну и светодиод теперь практически невозможно настроить, чтобы были вспышки - он либо горит, либо нет.

 

А можно было просто сделать 3 пуска с тем же куском изоленты на каждой из лопастей.

И результат был бы тот же. И без всякого прибора :rolleyes:

Со скептицизмом можно относиться вообще ко всему, но если есть возможность легко и за дешево сделать приборчик, который оказывает реальную помощь, то почему бы не собрать?

Люди вон камни у точил тоже "научным тыком" балансируют, а с прибором было бы намного проще. Также запомнилось видео,

, вот ему то точно пригодилось и он не убил бы столько времени на поиск сектора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот ему то точно пригодилось и он не убил бы столько времени на поиск сектора.

А может убил бы еще больше времени?

Со скептицизмом можно относиться вообще ко всему

Мой скептицизм обоснован. Я немного в этом деле понимаю и имею некоторый опыт.

Я писал про недостатки Вашего прибора, но Вы их упорно игнорируете.

Упрямство - не самое полезное качество в балансировочном деле. :rolleyes:

Это тоже из опыта...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Даааа, а люди такие мудрости разводят. А тут раз и всё.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я писал про недостатки Вашего прибора, но Вы их упорно игнорируете.

"У каждого свои недостатки" © Джентльмены предпочитают блондинок

Не все могут позволить себе вместо "поделки на коленке" настоящий прибор за пару тыс баксов. Во-всяком случае, подсветка светодиодом все очень наглядно показывает. Ну а кому нужен уровень вибрации, то с выхода OP1.1 можно измерять переменное напряжение даже обычным китайским тестером. Напряжение там четко связано с амплитудой вибрации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Во-всяком случае, подсветка светодиодом все очень наглядно показывает.

Еще раз попробую.

1. Дисбаланс дает колебания с частотой вращения ротора. Все остальное - помехи. У Вас нет выбора по частоте.

2. "Тяжелый" сектор может и не находится около датчика. С большой натяжкой и в частных случаях.

Не все могут позволить себе вместо "поделки на коленке" настоящий прибор за пару тыс баксов.

Есть много способов. И вполне доступных.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не совсем. Датчик стоит на корпусе агрегата. Как вибрация корпуса связанна с дисбалансом по фазе - ХЗ.(пардон )

Т.е. угол между высвечиваемой меткой и датчиком может и не быть углом дисбаланса.

Все давно уже придумано .

для того чтобы отвязаться от неизвестного фазового сдвига в подобных случаях -балансируя в сборе, или вблизи резонанса, или на резонансе-"индикатором" в этом случае может служить мел :) ,нужно крутить в обе стороны. Тяжелое место будет точно посредине отметок :hi:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

omich, Не планируете идти дальше? Подключить к платформе, установить энкодер, монитор, показывающий уровень вибрации, частоту вращения и сделать, что то типа балансировки в автосервисах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

е_Вячеслав, Не, у меня знаний таких нету. Про уровень я чуть выше сказал, что тестером можно померить переменное напряжение на выходе OP1.1 и при желании можно подстроить коэффициент усиления подбором R3, вплоть до того, что поставить переключатель диапазонов уровня вибрации. Датчик холла, либо отражение от метки парой свето/фотодиодов я бы тоже сделал, но вот писать программы для ПИКов пока не умею, только если подправить маленько код в уже написанных.

Ну а сами эти датчики ADXL335 классные, они безинерционные и измеряют перемещение в пространстве, причем с очень хорошей чувствительностью и быстродействием. Я стенд разгонял до 8...9 тыс оборотов и смещение сектора если и наблюдалось, то не более 5-ти градусов, да и то грешу на мягкий двухсторонний скотч, думаю, что при жестком креплении смещения не было бы. Собственной резонансной частоты у них нет.

Так что если кто-то обладающий знаниями взялся сделать подобное, то было бы здорово.

 

1. Дисбаланс дает колебания с частотой вращения ротора. Все остальное - помехи. У Вас нет выбора по частоте.

Ну так мы визуально и видим метку стробоскопическим эффектом. Т.е. если бы она была не привязана, то метка гуляла, а не стояла на месте.

Изменено пользователем omich

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

но вот писать программы для ПИКов пока не умею

Я, Ардуино имел в виду, если приходилось раньше программировать на ассемблере или Си, то там все просто освоить, на компе пишете, через USB загружаете и отлаживаете, да, и для Ваших датчиков готовые библиотеки есть. Изменено пользователем е_Вячеслав

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну так мы визуально и видим метку стробоскопическим эффектом. Т.е. если бы она была не привязана, то метка гуляла, а не стояла на месте.

Совершенно верно. Но это будет далеко не всегда.

1. Метка пропадает не когда ротор отбалансирован, а когда пик от дисбаланса станет меньше других.

2. Привели пример с мотоциклом Днепр. Там, я думаю, вообще ничего бы не получилось. Мне сейчас лень искать сканы спектров с похожих агрегатов... там вообще "забор" из различных пиков.

 

то там все просто освоить, на компе пишете,

Написать можно... Алгоритм занимает несколько станиц формул.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алгоритм занимает несколько станиц формул.

Вообще то алгоритм состоит не из формул, и какой еще нужен алгоритм, чтоб по компаратору зажечь светодиод?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

и какой еще нужен алгоритм, чтоб по компаратору зажечь светодиод?

Вы упомянули про аналог колесного станка. Я думал речь об этом.

Для стробоскопа действительно алгоритм не нужен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне сейчас лень искать сканы спектров с похожих агрегатов... там вообще "забор" из различных пиков.

Нашел. :rolleyes:

Как раз Ока кажется. Стрелочкой показал пик от дисбаланса. Около 25 Гц, 1500 об.

Что в этом случае покажет Ваш прибор?

post-6323-028265700 1423944444_thumb.jpg

Изменено пользователем Дмитрий43

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дмитрий43, А, какой алгоритм нужен для энкодера, чтоб, вместо вспышки светодиода запомнить угол при котором будет максимум датчика и потом, например, по зажиганию светодиода, вручную этот угол найти?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тема крайне интересна, но вот я не понял - как узнать таки фазовый здвиг между сигналом с станины и точкой дисбаланса? А датчик ускорений, что-то мне подсказывает, можно заменить мелким динамиком. Да хоть с мобилки. По частоте сделать селекцию - не вопрос, а вот найти именно точку, куда тулить грузик? Методом научного тыка?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прибор покажет вспышку на 50 Гц, если провести балансировку и повторное тестирование, то либо 25 Гц исчезнут, либо он покажет вспышку на 25 Гц.

 

как узнать таки фазовый здвиг между сигналом с станины и точкой дисбаланса?

 

Запоминаете положение метки, после остановки ставите метку в это положение, максимальный вес будет напротив датчика

Изменено пользователем е_Вячеслав

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

е_Вячеслав, Повторюсь еще раз. Я Вас не так понял.

Вручную можете искать как угодно.

Если хотите получить на копмьютере величину и угол дисбаланса (для этого нужна еще настройка/калибровка), тем белее с индикацией угла, нужен алгоритм.

Я сам не математик, но говорю то что знаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прибор покажет вспышку на 50 Гц,

 

Совершенно верно. И на постановку грузов реагировать не будет и "сектор" покажет... неточно.

если провести балансировку и повторное тестирование

Я бы назвал это скорее слепым тыканьем. Но можно балансировать и так...только зачем тогда весь сыр-бор?

Тыкать можно и без стробоскопа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дмитрий43, Ладно, оставим, особых алгоритмов там не требуется, а вот калибровка оси Z датчика, а точнее, привязка к какой то метки, действительно нужна.

Изменено пользователем е_Вячеслав

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ладно, оставим, особых алгоритмов там не требуется

Конечно оставим. :rolleyes:

Я лично знаком с многими людьми, которые писали алгоритмы для балансировки... наверное они ничего в своем деле не понимали.

Надо будет подсказать им поучится у Вас.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бы назвал это скорее слепым тыканьем.

Ну, не знаю, мне, например, метод очень понравился, конечно, я бы не стал заморачиваться с усилителем и компаратором, а подключил бы датчик к платформе и запрограммировал, по затратам не так уж и много получается.

 

В балансировке я, конечно, не большой специалист и других методов особо и не знаю, как бы сравнивать не с чем, но, опять же повторюсь, мне метод автора нравится тем, что он реализовывается на готовых модулях, не требует особой настройки, универсален и имеет возможность проверки балансировки по трем координатам, что важно, при балансировки, например, роторов двигателей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что в этом случае покажет Ваш прибор?

Изображение почему-то не могу открыть ни в одном браузере. :sad: ...но приблизительно подозреваю, что там должно быть, я много тем тут по вибрации читал и видел там "грязные" графики. Тут бы надо разобраться какие датчики там применялись. Если пьезоэлементы, то там действительно куча всякой "грязи", причем с амплитудой значительно превышающий полезный сигнал. Этот же датчик ловит только перемещение в пространстве и сигнал у него на выходе очень чистый, о чем свидетельствуют вспышки светодиода только в определенном секторе. Будь там помехи, они непременно бы давали вспышки светодиода и метка гуляла бы в любом месте. На стенде из точила перемещение(вибрация) микроскопическая, поэтому там трудновато было выловить сектор, но все-равно довольно уверенно вылавливался(при желании можно увеличить чувствительность подбором R3). А вот на вентиляторе "размах" был в несколько миллиметров и там метка стояла прям как при настройке зажигания, т.е. даже не сектор светился, а тонкая метка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×