Самодельный прибор для помощи в балансировке

Эх, мне бы для балансировки карданов нечто подобное...

Олег, спасибо что поделились конструкцией.

Можно вопрос? Верно ли, что если постепенно уменьшать дисбаланс, сектор будет плавно сужаться (при неизменной чувствительности)?

Спасибо.

Так какая здесь технология балансировки? Резистором балансируется ротор? Как определяется где груз ставить и какой?

у меня нет знакомых радиолюбителей

Возьмите стойку с индикаторными часами. Будет ничуть не хуже. :rolleyes:

igogo, я тоже не уверен, правильно ли я понял принцип работы, но мне он представляется так: сигнал с датчика идет на плату усилителя, и когда амплитуда этого сигнала достигает максимума, загорается диод, высвечивая метку. Максимальной амплитуда сигнала будет в момент, когда вектор дисбаланса будет направлен на датчик. Т.е., грубо, диод будет загораться в момент, когда "неуравновешенная часть" диска пересекает условную линию, проведенную от оси вращения (центра вала) к датчику. Соответственно, так можно увидеть угол между меткой и "неуравновешенной частью" диска. Чувствительность (усиление сигнала с датчика), а как следствие, и продолжительность горения диода, регулируется подстроечным резистором.

Т.е., грубо, диод будет загораться в момент, когда "неуравновешенная часть" диска пересекает условную линию, проведенную от оси вращения (центра вала) к датчику. Соответственно, так можно увидеть угол между меткой и "неуравновешенной частью" диска.

Не совсем. Датчик стоит на корпусе агрегата. Как вибрация корпуса связанна с дисбалансом по фазе - ХЗ.(пардон :hi: )

Т.е. угол между высвечиваемой меткой и датчиком может и не быть углом дисбаланса.

Все давно уже придумано :unknw: .

Или надо привязывать эту "аппаратную часть" к спец. программе.

Или городить аналоговую систему и настраивать ее ( долго и нудно).

Или балансировать "методом тыка". (для этого данный прибор вполне подходит :rolleyes: ).

Вот еще вариант http://www.chipmaker.ru/topic/98872/

Датчик стоит на корпусе агрегата. Как вибрация корпуса связанна с дисбалансом по фазе - ХЗ.(пардон :hi: )

Т.е. угол между высвечиваемой меткой и датчиком может и не быть углом дисбаланса.

Были подозрения, что в таком способе не все идеально, но теория балансировки мне дается туго, потому и...

Дмитрий, а если ротор с диском разместить на балансировочном станке эта конструкция (с датчиком на одной опоре) сработает? Плоскость коррекции ведь совсем рядом с плоскостью измерений. Я почти уверен, что смысл сего действа призрачен, т.к. такой ротор нужно балансировать в двух плоскостях, но если представить, что сам ротор (без диска) сбалансирован?

Верно ли, что если постепенно уменьшать дисбаланс, сектор будет плавно сужаться (при неизменной чувствительности)?

По идее да, но в таком случае надо увеличивать чувствительность и смотреть где есть еще дисбаланс и затем его можно дальше пытаться уравновешивать.

Датчик стоит на корпусе агрегата. Как вибрация корпуса связанна с дисбалансом по фазе - ХЗ.(пардон :hi: )

Я же не просто так описал конструкцию стенда, т.к. точно знал где у меня тяжелый сектор и смотрел где будет отображаться метка. Смотрите внимательно видео, все там прекрасно видно, что тяжелый сектор как раз напротив датчика. За кадром я подкручиваю резистор, чтобы максимально сузить сектор подсветки.

ЗЫ. Я так понимаю работу с этим прибором:

1. Ставим метку на вращающейся детали в любом месте

2. Смотрим прибором в каком секторе она подсвечивается максимально сужая сектор переменным резистором.

3. Останавливаем вращение и поворачиваем метку в то место, где ее видели.

После этого самый тяжелый сектор будет как раз напротив датчика.

Очень возможно, что на переменный резистор можно надеть клювик, а под ним расположить какую-нибудь шкалу и тогда можно "в попугаях" оценивать уровень вибрации и его изменение при балансировке.

Дмитрий, а если ротор с диском разместить на балансировочном станке эта конструкция (с датчиком на одной опоре) сработает?

На балансировочном станке все сработает. :rolleyes: Там не важно где плоскость коррекции и где датчик.. И балансировка в 1 пл. не редкость.

все там прекрасно видно, что тяжелый сектор как раз напротив датчика.

 

С точностью до скольки градусов? Это как компас и дерево покрытое мхом с северной стороны :rolleyes: . И то и другое указывает на север... но точность немного разная.

ЗЫ. Я так понимаю работу с этим прибором:

1. Ставим метку на вращающейся детали в любом месте

2. Смотрим прибором в каком секторе она подсвечивается максимально сужая сектор переменным резистором.

3. Останавливаем вращение и поворачиваем метку в то место, где ее видели.

После этого самый тяжелый сектор будет как раз напротив датчика.

 

А как узнаем что отбалансировали? пусть сектор Вы примерно определили, а амплитуду сигнала?

Потом, у Вас нет частотно-избирательного устройства. Пик сигнала это не всегда дисбаланс. Особенно на малых дисбалансах. Гармоники/субгармоники и т.д. Особенно когда ротор балансируется в сборе, там на спектре чего только не бывает.

т.к. точно знал где у меня тяжелый сектор и смотрел где будет отображаться метка.

Это частный случай. Точнее очень частный :rolleyes: .

Будет диск на бОльшей консоли или, в варианте с точилом, будет большой дисбаланс с другой стороны, на другом диске... и Ваш сектор вообще будет "погоду на луне" показывать. А если будет большая моментная составляющая ("тяжелые сектора" на 180 град. на разных консолях точила), то вобще.... даже самому интересно что покажет :rolleyes:

Не хочется опять говорить банальности, но все действительно уже давно придумано. Если уж нужно сделать приспособление для балансировки, для себя, как Вы в начале говорили, то сделайте индикатор амплитуды.

Все и так нормально отбалансируется! И без заморочек с фазами/углами. ИМХО

Дмитрий43, я же даже выделил жирным, что на профессиональное применение это устройство не претендует, хотя именно такие же датчики применяются в промышленных приборах и у китайцев их искал их именно из-за этого. Устройство показывает только самый тяжелый сектор, а дальше уже надо проявить смекалку сколько добавлять груза для уравновешивания дисбаланса.

Мне оно понадобилось, чтобы попытаться отбалансировать домашний вентилятор, который в статике совсем не хочет балансироваться и найти тяжелый сектор просто не представляю как. Поиском по форумам натыкаешься либо на промышленные приборы, либо на умельцев вкручивающих болты в противовесы методом научного тыка. Эта штуковина хоть позволит точно знать где этот противовес устанавливать.

Не надо от простейшего устройства ожидать решения всех вопросов балансировки, это не что иное как небольшая помощь и не более.

 

Не надо от простейшего устройства ожидать решения всех вопросов балансировки, это не что иное как небольшая помощь и не более.

omich, Конечно Вы молодец и нашли оригинальный способ!

Я только позволил себе немного критики и не более :rolleyes: Тема предполагает обсуждение.

Не хочется опять говорить банальности, но все действительно уже давно придумано. Если уж нужно сделать приспособление для балансировки, для себя, как Вы в начале говорили, то сделайте индикатор амплитуды.

что за индикатор ?

Ув. специалисты по балансировке, а если в схему ТС добавить датчик положения ротора (например оптопару по контрастной метке) которая тоже будет давать короткую вспышку допустим красного цвета, получится правильно определить место крепления груза? Т.е. в идеале должно получиться 2е метки красная и белая. Красная "0" положение начало отсчета, белая место крепления груза...

Попробовал изобразить идею на картинке

Имеет право на жизнь?

AlexAlcoa, гляньте 14-й пост, я там постарался расписать алгоритм работы в котором абсолютно нет ни какой необходимости в еще каких-то датчиках и метках. Достаточно одной в любом месте. Датчик холла понадобился бы только если данные с датчика заносить в компьютер, т.к. у него глаз нет и ему надо знать точку отсчета. Мы же видим где подсвечивается метка, а самый тяжелый сектор будет напротив датчика.

Когда я искал хоть какую-то информацию по балансировке, то попалась вот эта тема. Там, как я понял, аналоговый прибор, который наверняка работает по похожему принципу как у меня, только вместо светодиода там на соленоиде "выпрыгивает" алмазный карандаш, чтобы подтачивать камень и тем самым балансировка делается сразу на лету. Удивляет только то, что какое быстродействие должно быть у этой механической системы, чтобы успевать в нужном месте чиркать по камню и быстро убираться обратно? Не думаю, что в этом приборе спрятан компьютер просчитывающий задержки перемещения механики. В моей схеме ни каких механических узлов нет, но я заметил очень небольшое изменение угла(середины сектора) при значительном увеличении оборотов(стенд раскручивается до 8...9 тыс оборотов). Думаю, что эта "задержка" происходит из-за мягкого двухстороннего скотча, которым приклеен датчик.

Вот еще очень интересный вариант с поста №19 http://www.chipmaker.ru/topic/145372/

omich еще вопрос, а если балансируемый диск бъет не только радиально но и имеет осевое биение т.е. восьмеркой удастся определить положение груза Вашим прибором?

Т.к. акселерометр используемый в проекте 3х осевой а задействована только ось Z получается что проекциями ускорения на оси Х и У мы пренебрегаем и результирующий вектор будет не точным. Получить этот вектор в принципе не сложно SQRT(X^2+У^2+Z^2) но что с ним делать потом не ясно, как подсвечивать положение требуемой точки.

AlexAlcoa, осевое биение тоже наверняка можно "увидеть" этим приспособлением, если расположить датчик перпендикулярно, либо, если взять другой соответствующий выход с датчика. Единственное, я не представляю как и где смотреть и "что" в этом случае будет подсвечивать светодиод? Понятно, что светодиод будет вспыхивать, но видеть мы будем радиальную метку, а она к осевому перемещению ни какого отношения не имеет. Камень точила, как правило, балансируют радиально и ни разу что-то не попадалось, чтобы кто-то балансировал осевые вибрации и я даже не представляю как это сделать.

Испытал прибор на балансировке вентилятора. Ну вот, вся балансировка вентилятора прошла буквально за "5 секунд", даже не интересно. :) Сначала правда пытался разглядеть цифры нарисованные фломастером - не увидел, а затем приклеил тоненькую полосочку белой изоленты недалеко от центра, чтобы не вносить дополнительный дисбаланс, и ее очень хорошо стало видно. Причем, на вентиляторе полоска светилась не сектором, а буквально в одном месте как на фоторгафии:

Поскольку "тяжелый сектор" оказался между лопастями(ровно напротив датчика расположенного сверху), значит третья лопасть легче и я наугад просто прилепил кусок изоленты - вибрация прекратилась вообще в ноль. Круто!!! Без этого простенького приборчика вентилятор досаждал с момента покупки, а теперь его практически не слышно. Сейчас отмою цифры и изоленту перелеплю с обратной стороны, чтобы не так бросалась в глаза.

ЗЫ. А на счет балансировки камней у точил, я так думаю, что ее можно делать по очереди, т.е. балансировать сначала один камень при снятом другом, а затем установить и балансировать второй не снимая первый, т.к. он уже не будет мешать.

вибрация прекратилась вообще в ноль. Круто!!!

Как определили уровень вибрации? На ощупь?

Без этого простенького приборчика вентилятор досаждал с момента покупки, а теперь его практически не слышно.

А можно было просто сделать 3 пуска с тем же куском изоленты на каждой из лопастей.

И результат был бы тот же. И без всякого прибора :rolleyes:

3 - это максимум, может и с первого пуска получится.

Как определили уровень вибрации? На ощупь?

Не только. Мало того, что при касании пальцем вибрация практически перестала ощущаться, но и на вид его корпус теперь не видно, чтобы дрожал. Кроме этого, теперь слышен только шелест ветра, а до этого был не очень приятный низкочастотный шум. Ну и светодиод теперь практически невозможно настроить, чтобы были вспышки - он либо горит, либо нет.

А можно было просто сделать 3 пуска с тем же куском изоленты на каждой из лопастей.

И результат был бы тот же. И без всякого прибора :rolleyes:

Со скептицизмом можно относиться вообще ко всему, но если есть возможность легко и за дешево сделать приборчик, который оказывает реальную помощь, то почему бы не собрать?

Люди вон камни у точил тоже "научным тыком" балансируют, а с прибором было бы намного проще. Также запомнилось видео,

вот ему то точно пригодилось и он не убил бы столько времени на поиск сектора.

А может убил бы еще больше времени?

Со скептицизмом можно относиться вообще ко всему

Мой скептицизм обоснован. Я немного в этом деле понимаю и имею некоторый опыт.

Я писал про недостатки Вашего прибора, но Вы их упорно игнорируете.

Упрямство - не самое полезное качество в балансировочном деле. :rolleyes:

Это тоже из опыта...