Перейти к содержанию
Александр9545

Нужен ли дроссель и конденсатор для сварки алюминия?

Рекомендуемые сообщения

Подскажите пожалуйста ,собираю на базе промышленного аппарата 401у tig приставку

Пару лет назад я его модернизировал до постоянки (мост , кондер , дростиль ).Теперь надо

Сварить алюминий я знаю что его варят переменкой .

Вопрос №1 нужен ли для этой цели какой-то из этих элементов (мост , кондер , дростиль)?

P.S ко-всему я докупил осциллятор(УДН-1) и балластный реостат ,рукав и аргон само собой и собрал пару реле времени для пред.и пост. Газа.

Вопрос №2 какая схема подключения этих элементов ,а точней что зачем должно идти (от сварочного первый реостат потом осциллятор ,или на оборот,если нужен кондер то где его ставить)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

<b>Александр9545</b>, Зачем Вы три темы создали? Все про УПД-1, Вы так еще больше запутаетесь я же выкладывал схему подключения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

За схему вам огромное спасибо последние время читал много про сварку алюминия и меня сбило столку настройки в заводских аппаратов по балласту вот пришла мысль спросить нужно ли дополнять вашу схему.Да и правда зачем я все усложняю. Соберу проверю, попробую если понравится тогда будим думать об возможных улучшениях, хотя скорей всего следующий шаг будет покупка полноценного аппарата .

Да могу ответить на свой вопрос про сломавшийся осциллятор. Поступил банально просто склеил эбоксидкой а место соединения (перелома) добавил в клей большое количество медной стружки ,все зароботало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А дростиль - это что? Или кто?

Видимо, дроссель. :crazy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я думаю самый большой косяк такого аппарата будет с балансом положительных и отрицательных полуволн. А точнее с его постоянством 50/50...

Вольфрам очень быстро будет изнашиваться, особенно на токах после 150ампер...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

sakh999, При 50/50 как раз нормально , баланс ведь обычно в + уводят для улучшения очистки и вместе с тем увеличивают нагрузку на электрод , тут проблемнее 50/50 получить (в таком варианте) , т.е. убрать постоянную составляющую .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

При 50/50 как раз нормально , баланс ведь обычно в + уводят для улучшения очистки и вместе с тем увеличивают нагрузку на электрод

 

Я не знаю кто так варит на токах после 60ампер... Чаще всего баланс делают 25% на электрод, остальное в деталь...

Если на токе в 200ампер, при частоте 60гц, и балансе 50% варить, то как минимум нужен будет электрод 3.2мм, если балансом нагружать электрод еще сильнее то там и 4мм мало будет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

<b>sakh999</b>, В моем самопале стоит компенсатор ПС. 1 электрод 3мм. 2 электрод 4мм. 150-170А.

И вольфрам нужен (правильный) для синусоиды 50 Гц. ЭВЧ. С компенсатором ПС очистка неплохая 50/50 , а можно и в плюс крутануть.

post-80244-002583000 1423306885_thumb.jpg

post-80244-092392000 1423306901_thumb.jpg

post-80244-017413900 1423306920_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

sakh999, Ну так в том то и дело что баланс 50% это уже не 50/50 , 50/50 сответствует балансировке 0% , или я не прав ? Вон у Валеры при балансе 0% (50/50 так сказать) красота ! А когда мы накручиваем баланс в + , то улучшаем очистку , и вместе с тем сильнее нагружаем электрод , если уж слишком много накручиваем - электрод почти мигом в шарик . Штука в том что в трансформаторном аппарате любое изменение баланса (нарушение симметрии соотношения полуволн) приводит к перегреву самого трансформатора , инвертор конечно позволяет шалить безнаказанно :) .

Изменено пользователем Анд74

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну так в том то и дело что баланс 50% это уже не 50/50

 

Тут как раз все наоборот... Проценты в балансах показывают длительность какой-то одной полуволны, а какой именно выбирает сам производитель...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

<b>Анд74</b>, Андрей све так и есть. У меня даже немного в плюс ( в попугаях), если еще крутануть то и шарик увеличится. Просто не все понимают, что инвертор с (меандром) и транс. 50 Гц. (синусоида) находятся в разных (измерениях).

post-80244-023770900 1423311335_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

валера1963, Да Валера , полностью согласен. sakh999, Правильно , баланс мы изменяем от 0 в ту или иную сторону , а 0% это и есть 50/50 , т.е. равенство полуволн , установив баланс 25% к примеру , мы увеличили на 25% одну полуволну относительно другой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

установив баланс 25% к примеру , мы увеличили на 25% одну полуволну относительно другой.

 

Опять неверно... Установив 25%, мы получили что одна полуволна длиньше другой в 3раза...

Установив 50%, мы получим полное равновесие двух полуволн...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

sakh999, А если мы поставим 0 , что тогда получим ? Если следовать вашей логике , то 25% -хорошо , 50%-нормально , а на 75% - уже уйдём на другую полуволну , вместе с исчезновением очистки , электрод вообще не оплавляется ... ? Нет , у вас на аппарате есть конкретные разъёмы для подключения массы и горелки , с учётом этого баланс изменяется от 0 и до максимума в + , т.к. в - его загонять незачем (нет практического применения этому) , и если вы поменяете местами горелку с массой , то получите увеличение баланса от 0 (где сварка ещё будет происходить) до максимума в - , где не будет происходить очистка и соответственно сварка . Это относится именно к инверторам с AC .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кто нибудь пробовал зажечь дугу на синусоиде 50Гц. (УДГ-300 например) контактным способом?

Сравнивать GROVERS и трансформаторный TIG неуместно (пользую итот и другой).

Ну и для любознательных картинки.

post-80244-099602100 1423312930_thumb.jpg

post-80244-023892900 1423312943_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

валера1963, А вот это как раз именно по теме ТС , то что ему нужно .

Изменено пользователем Анд74

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А если мы поставим 0

 

Если следовать такой логике, то получиться постоянный ток)

Я считаю разговор ни о чем, если у вас аппарат изначально имеет градуировку отличную от настоящих значений, вы так и будете думать наоборот...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

баланс мы изменяем от 0 в ту или иную сторону , а 0% это и есть 50/50

В трансформаторных УДГУ 251С (351..) так и было. В инверторах на евростандарт уже по другому.

Кто нибудь пробовал зажечь дугу на синусоиде 50Гц. (УДГ-300 например) контактным способом?

На трансформаторных дуга сразу потухнет без работы осциллятора. При переходе через ноль.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

<b>tehsvar</b>, Вот Вы все споры и рассудили!

Вспоминаю строительство трансформаторного tig, компенсаторы ПС. осцилляторы (танци с бубном).

Конечно если учиться то инвертор, а если с одной крутилкой (цафровой) то вообще вещь (сам варит).

Можно и транс (построить), когда знаеш, что должно на выходе получиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В трансформаторных УДГУ 251С (351..) так и было. В инверторах на евростандарт уже по другому.

Об изменении в ту и другую сторону от 0 , это я в общем , а конкретно по инверторным писал в 15 посте , или это тоже не правильно ?

Если следовать такой логике, то получиться постоянный ток)

Я считаю разговор ни о чем, если у вас аппарат изначально имеет градуировку отличную от настоящих значений, вы так и будете думать наоборот...

Неужели у вас регулятор баланса стартует с 25% ? Поймите , я не о крутилочках в конкретном аппарате , а о принципе вообще , 50/50 это обе полуволны равнозначны и каждая составляет 50% периода , потому 0% отклонения , при накручивании баланса в том же инверторе , длительность положительной полуволны на электроде увеличивается . Ну не работает же у вас аппарат при минимально выставленном балансе уже заведомо с ассимметрией полуволн ? Изменено пользователем Анд74

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

валера1963, а из какой это книжечки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Неужели у вас регулятор баланса стартует с 25% ? Поймите , я не о крутилочках в конкретном аппарате , а о принципе вообще , 50/50 это обе полуволны равнозначны и каждая составляет 50% периода , потому 0% отклонения , при накручивании баланса в том же инверторе , длительность положительной полуволны на электроде увеличивается . Ну не работает же у вас аппарат при минимально выставленном балансе уже заведомо с ассимметрией полуволн ?

На всех аппаратах по разному, у одних 0 означает равенство, на моем 50% это равенство полуволн, по умолчанию стоит 35% положительная волна, значит отрицательная будет 65% , очистка замечательная и на 20-25% положительной. А вот положительную я могу поднять время только до 65%,а убавить время до 15%, это крайние точки.

post-72680-032244200 1427480203_thumb.png post-72680-003052100 1427480235_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.